8.12.2019 | Svátek má Květoslava


Výpis zvoleného vlákna.
Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Nevrkla 3.12.2019 8:02

Opravdu je rozumné mít takový strach z Rusů?

P. Dvořák 3.12.2019 8:15

Přečtěte si žvásty pod článkem "MÉDIA: Lidovky a dezinformace".

Člověk by z nich usoudil, že po extempore nemocného člověka bude naše ekonomika vzrůstat.

J. Nevrkla 3.12.2019 8:46

Smutné, i tak doufám, že se ta novodobá šílenství k nám z Německa moc neprenesou, že tomu dokážeme vzdorovat.

J. Schwarz 3.12.2019 9:45

Skoro se obávám že nedávné "interview" Řeporyjského starosty Novotného v ruské TV stran vlasovců bylo připravenou provokací, podobně jako předchozí vzrušení stran sochy maršála Koněva. Smysl toho všeho je v tom, aby se ČR rozhádala s kdekým až jí nezbyde než na slovo poslouchat zešílevší Brusel a hlavně zelenou plísní úspěšně prorůstající Německo.

J. Nevrkla 3.12.2019 10:20

Vidím to stejně.

J. Jurax 3.12.2019 12:58

Nehledejte úmysl tam, kde jev lze vysvětlit prostou vzkypělou blbostí. ;-D

Š. Hašek 3.12.2019 21:04

R^

P. Staronový 3.12.2019 10:38

Strach zajisté ne, pokud Macron nerozbourá NATO, o což se snažili už jeho předchůdci, ale neuspěli.

Opatrnost se velice doporučuje, ruská touha po obnovení impéria zřetelně sílí.

J. Krynický 3.12.2019 10:41

Zatímco německá touha ...

Co takhle kdyby se pan Staronový zamyslel, má-li čím, jestli zas nebojuje starou válku?

P. Staronový 3.12.2019 13:10

Nezdá se, že byste byl schopen jakékoliv zamyšlení zaregistrovat. :-P

J. Krynický 3.12.2019 14:30

Ve vašem případě zcela evidentně.

J. Nevrkla 3.12.2019 10:59

Nějak si nedovedu představit, že nás začnou ovládat Rusové. Něco tomu snad nasvědčuje? Dávají tu touhu nějak najevo? Rozhodně ale vidím stále větší podřízenost EU, Německu a jejich stále podivnejsi politice, ktera nás bude poskozovat.

P. Staronový 3.12.2019 13:12

Nasvědčuje tomu lítost Putina i jiných Rusů nad rozpadem SSSR, osamostatnění jeho satelitů, snahy ovládnout co největší část našich politiků (viz Zeman).

Podřízenost EU a vliv Německa je další problém. Dotaz byl na Rusko, psal jsem tedy o Rusku.

J. Nevrkla 3.12.2019 13:32

Lítost některých je něco zcela jiného, než reálná snaha Ruska nás podrobit.

Zeman má jistě vlastní rozum, nikdy jsem nepozoroval, že je ovladatelný. Jak to na něj dělají? Nějaký příklad?

P. Staronový 3.12.2019 16:10

Podrobit zatím ještě ne, ovládat jo.

Jistěže je ovladatelný, svým okolím. Viz třeba takový Nejedlý.

K. Křivan 3.12.2019 16:39

Podrobit ? A k čemu by jim to bylo ? Jinak rusý imperialismus je starý, moc starý a dnes opět mocný. Pokud se omezí na území ovládaná za cara, bez Pobaltí, pak mají velkou šanci na úspěch.

P. Staronový 3.12.2019 18:28

Podrobit je slovo páně Nevrkly. Já píšu o ovlivňování, i to je dost průser.

V. Novák 3.12.2019 19:29

Svého času dokonce Pobaltí (tedy Kuronsko) ovládalo ruskou říši - konkrétně Ernest Johann Biron vévoda kuronský a zemgalský přes svou milenku Annu Ivanovnu, carevici ruskou...

Pak mu to nevyšlo, ale snažil se!

J. Nevrkla 3.12.2019 17:16

Tak Nejedlý. Já myslel Putin.

Š. Hašek 3.12.2019 21:08

Rusku jsme šumák. Pouze obchodní partner.

Naši udatní žoldáci pod americkým velením v Estonsku jsou pro smích ......

Rus si hledí Číny a USA. Urel much nelapá.

V. Novák 3.12.2019 19:23

Lítost projevil Putin nad rozpadem SSSR v souvislosti se situací milionů Rusů, kteří zůstali mimo Rusko a byli (a někde dosud jsou) diskriminování.

Dále projevil obavu nad blížením se NATO k hranicím Ruska - a jako pragmatik nařídil, aby na to Rusko zareagovalo a přizpůsobilo se tomu. Což učinilo.

Jiní Rusové jsou rádi, že se vysavačských svazových republik zbavili a ruské zisky zůstávají aspoň zčásti doma a slouží jim místo "sbližování životní úrovně" s oněmi republikami.

Z. Lapil 3.12.2019 22:54

Ono se to vzájemně nevylučuje.

Rusové dávají najevo touhu ovládat své okolí. Až (jestli) ho ovládnou, budeme to okolí my.

J. Nevrkla 4.12.2019 0:06

Řekl bych, že podstatně méně než jiné velmoci. Jestli nejde spíš o paranoiu. Svého času z toho v Americe i skákali z oken, jak se těch ruských tanku balí.

Z. Lapil 4.12.2019 10:39

To, že jste paranoidní, neznamená, že po vás nejdou :-).

Vážně: nemám Rusko za nějakého Největšího Padoucha a určitě je dnes pro nás (pro mě) problém spíš latentní, jsou průšvihy bezprostředněji hrozící. Ale nerad bych jednou nad hrobem říkal "Kdybych to byl býval věděl, tak bych sem byl nechodil."

J. Nevrkla 4.12.2019 16:44

NATO má asi desetinasobne náklady na zbrojení než Rusko. I to je málo? Rusko se po právu může více obávat nas. Kde to bude mít konec?

Z. Lapil 4.12.2019 18:17

Mezi NATO a Ruskem je jediný zásadní rozdíl: NATO jsme "my", Rusko jsou "oni".

O čestném boji více příručka Pavo de Chvosta, viz Terry Pratchett. Tež článek pana Robejška, zde, dnes.

J. Nevrkla 4.12.2019 18:54

To je správné bolševické. Pak není o čem diskutovat. Kupředu!

Z. Lapil 4.12.2019 22:52

Že by? Takový dojem jsem rozhodně vzbudit nechtěl, naopak mám dojem, že někdy svým "Budiž slyšena i druhá strana" skoro až otravuju.

Rekapituluju: Rusko mám za latentního nepřítele, protože ještě před třiceti lety jsme byli jeho spojenci, jejichž spojenectví bylo pojištěno přítomností vojska a nepříliš vzdálenými justičními vraždami. Rozpad spojenectví znamenal naprosto zásadní ústup Ruska ze slávy. Od té doby se každou chvíli něco řeší - tu Jižní Osetie, tu Čečensko, tu Ukrajina, tu Krym. Salámová metoda jak vyšitá. Nerad bych se jednoho dne vzbudil a zjistil, že tu jsou jacísi neoznačení vojáci na dovolené.

Hitlera taky dlouho nikdo nebral vážně, respektive předpokládal, že anšlus Rakouska a okupace a rozpad Československa neznamená nepřátelství vůči Velké Británii.

Jak že zní to heslo? K obraně vlasti Buď připraven.

J. Nevrkla 4.12.2019 23:24

Fakt si nemyslím, že nám od nich hrozí jakékoliv nebezpečí, mají svých problémů dost. Rada Evropy uznala, že v případě Osetie byla agresorem Gruzie. K Cecensku se nechci vyjadřovat, nemám jasný názor. Na Ukrajině převrat a oznameni, že ruština nebude jedním z úředních jazyků, ačkoliv v Kyjevě a na východ od něj byl většinovým, v Rusech to tam vzkypelo. Stejně jako na Krymu, po staletí Ruském a těžce branenem, z 90 procent s Ruským obyvatelstvem, v padesátých letech Ukrajincem Chruscevem prevedenem pod Ukrajinu v rámci Sovětského svazu. Se strategickou vojenskou základnou. Ukrajina vyhrožovala Rusku vypovezenim dohody, USA už tam údajně plánovaly svou základnu. Tak referendum pod ochranou těch ruských vojáků, bez jediného výstřelu, účast asi 90 procent, asi90 procent z toho pro připojení k Rusku. Jsou tam zřejmě spokojeni, pro Putina tam hlasovalo více lidí než kdekoliv jinde, mají se lépe, v Rusku je 3x vyšší HDP na hlavu než na Ukrajině.

Ta takhle to vidím., má to přirozenou logiku. V našem případě by to žádnou logiku nemělo. Rusové nejsou blázni, řekl bych, že se chovají zodpovedneji a rozvazneji než naší spojenci v NATO. Ale o všem je možno diskutovat.

Z. Lapil 5.12.2019 11:06

Takže nakonec nejsme nijak zvlášť ve při, leda že na mé straně panuje větší "historická nedůvěra". Nebo větší předběžná opatrnost , chcete-li.

Děkuji za rozhovor :-).