Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
NĚMECKO: Sudetští Němci hledí do budoucnosti
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 28.5.2015 0:15Ale kuš "V zemi, kde podle posledního výzkumu veřejného mínění považuje 70 % lidí odsun za nevyhnutelný, a 61 % dokonce za spravedlivý, patří k prohlášení tohoto druhu nejen odvaha, ale především politický rozhled, hodný opravdového státníka." Ale kdepak státníka - jen leze někomu někam v duchu trendů nové doby. Za chvíli se omluví, že jsme ýbrmenšům na den přesně před třisedmdesáti lety spáchali atentát na velkého syna německého národa ... a pak státnicky odpustí i Lidice ... Vůbec celý článek je tendenční v duchu doby a prozrazuje nepochopení pro běh věcí, pro příčinu a následek - cituji - "toto do nebe volající bezpráví, ať už z jakýchkoli pohnutek" - fuj, do nebe volající bezpráví byl 1. říjen 1938 a 15. březen 1939, k němuž ti odsunutí, nad nimiž autorka tak lká, přispěli měrou vrchovatou včetně vražd československých četníků, vojáků, financů a úředníků v Sudetech ještě před Mnichovem. Stačí se podívat, jak nadšeně, masově, kolektivně vítali wehrmacht ve starých filmových týdenících - a ten kolektivní odsun byl pak jen důsledkem. To jsme si tu měli nechat tři milíóny byvších spoluobčanů, co k nám pozvali a radostně vítali ty, co nás hodlali vysídlit, poněmčit a vyvraždit - naštěstí až po konečném vítězství, jemuž pomáhali ze všech sil. To bychom dnes dopadli jak Srbové s Kosovem ... A vůbec, počtěte si kuriozitku, jak se naši později odsunutí snažili pro grosdojčesrajch - http://www.lovecpokladu.cz/home/trutnovska-ponorka-u-333-5882 |
|
|
K. Pavlas 27.5.2015 18:27Nemohu se zbavit dojmu, že Sudetští Němci dospěli k názoru, že onen majetek v Česku již získali zpět. Nejen vstupem Česka do EU. |
|
|
V. Novák 27.5.2015 17:50Kdyby se Sudetští Němci obraceli do budoucnosti, především by zrušili celý ten svůj spolek, který není založen na ničem jiném, než na nostalgii po minulosti. K česko-německému dialogu jsou potřební asi stejně, jako Kluby českého pohraničí. |
|
|
Š. Apolen 29.5.2015 1:12Re: Kdyby se Sudetští Němci obraceli do budoucnosti, Sudetendeutschen Landsmanschaft je popisný název. Ovšem Klub českého pohraničí je šifra ! |
|
|
J. Chaloupka 27.5.2015 14:23Doufám, že s tou pomocí začnou u uprchlíků z Afriky a postarají se zejména o ty, co by měli být přiděleni k těm hrozným Čechům. |
|
|
P. Khail 27.5.2015 13:41Máte tam nedostatky paní autorko pokud byli odsunuti pouze na základě kolektivní viny, proč tu tolik sudetských Němců zůstalo i po válce? Mám s tím osobní zkušenost na př. z Vejprt. Pokud si poslechnete pořady S. Motla z rozhlasového cyklu Stopy, fakta, tajemství ..., jistě vás napadnou další otázky, na př. proč někteří za války provinivší se nacisté nebyli vydáni z Německa k potrestání a ani v Německu nebyli souzeni. A docela jsem zvědav jak se konkrétně projeví "spoluzodpovědnost sudetských Němců za nacistický teror v českých zemích", také by mne zajímalo, co konkrétně znamená kolektivní odpovědnost SKS. Já myslím, že ti vinní jsou už většinou po smrti a toto je jen gesto, které nemá praktický význam pro vztah mezi našimi zeměmi, je to jen ohřívání poněkud zkyslé polévky. |
|
|
V. Podracký 27.5.2015 12:15Bohužel slábne paměť o nacistických zločinech, kterých se sudetští Němci zúčastnili ještě větší měrou než Němci říští. Víme, že po válce bylo obžalováno půl milionu Němců. Trestu unikli vystěhováním do Německa, kde se trestání nekonalo. Vítám iniciativu sudetoněmeckých sdružení vzdát se revanše. Ale stále není možné se omlouvat lidem, kteří dělali zločiny. Samozřejmě, že vinni nebyli všichni, takže omluva by mohla směřovat jen k těm nevinným. Ty jmenovitě neznáme, ale jakékoliv texty, které se nějakou omluvou nebo lítostí zabývají, by neměly být kolektivní, ale naprosto a jen zaměřené na ty nevinné. |
|
J. Krásenský 27.5.2015 11:59Rakušanová lže "Tři miliony lidí byly po válce z Československa odsunuty výhradně kvůli svému etnickému původu" To není pravda. Klíčem byl aktivní hitlerovský nacionalizmus, sudeťáci byli nacističtější než "říšští němci", příkladem je vzorná obec SS nebo hitlerova škola v Jihlavě. Nevítali osvoboditele od nacizmu, naopak i po konci války organizovali aktivní ozbrojený odpor. |
|
|
V. Kraus 27.5.2015 11:38Nesouhlasím s článkem Patřím k těm, co považují poválečný odsun našich Němců za nevyhnutelný. Předchozí události totiž ukázaly, že přítomnost silné německé menšiny na našem území je přímým ohrožením samotné existence českého národa. Připomínám, že drtivá většina našich Němců byla od nás vysídlena až v roce 1946 v rámci organizovaného odsunu schváleného Postupimskou konferencí v létě 1945. Postupimská konference stanovila nové hranice Německa, jeho okupačních zón a vysídlení německého obyvatelstva z tzv. východních území. Označuje-li dnes někdo vysídlení německého obyvatelstva z českých zemí za bezpříkladné bezpráví, implicitně tak označuje za bezpráví i výsledky Postupimské konference včetně nových poválečných hranic Německa. V tom právě spočívá nebezpečí podobných úvah. |
|
|
J. Jurax 28.5.2015 0:16Re: Nesouhlasím s článkem Souhlas |
|
|
K. Janyška 27.5.2015 10:59Konečně. Sami si zavinili to, co je potkalo. Osvětim je toho důkazem... Dzp. |
|
|
F. Matousek 27.5.2015 10:46tak nejak nechci si dnes ani predstavit, jak by dnes fungovalo Cesko s 3 milionovou nemecky mluvící "mensinou" !? Co by to bylo za semeniste závisti, nesvárú, problému dvojjazycnosti, pozadavku autonomie ..... a kdoví co jeste horsího, viz problémy Slovensko-Madarské a jiné. Z toho vyplývá jen jedno: s odsunem souhlasit ! Za zpúsob, jakým byl proveden se omluvit a stydet az za hrob ! |
|
|
M. Pivoda 27.5.2015 10:24Ekonomická spravedlnost Rakušanová: "... podle posledního výzkumu veřejného mínění považuje 70 % lidí odsun za nevyhnutelný, a 61 % dokonce za spravedlivý,..." Ve zpětném pohledu (s odstupem 70 let) Sudetští Němci pochopili, že jejich otcové a dědové byli možná nespravedlivě ale fakticky výhodněji odsunuti do ekonomicky produktivnějšího společenského systému, což za 70 let jejich produktivního výkonu představuje pro ně mnohem větší osobní přínos, než lpění na dřívějších majetcích v Česku a jejich restitucích. To samozřejmě neznamená, že v budoucnosti (až vymře současná osvícená generace Sudetských Němců) se opět nevzpamatují duchové minulosti. Nic nikdy není definitivní - tak nějak to zpíval Jan Werich. |
|
|
Z. Švrček 27.5.2015 9:39Dva rozdílné články Moc krásně, přesně a dle mého názoru i velmi pravdivě popsal myšlení paní Rakušanové a její článek, jako výsledný produkt jejího postoje, právě dnes a právě tady na Psovi pan Marian Kochlibar. Čtěte, srovnávejte, udělejte si názor. Tlustou čáru za touto minulostí se již před lety pokusili udělat pánové premiéři Klaus a Kohl. Zřejmě se nepovedlo, protože pořád jsou tady lidé, kteří vykopávají staré mrtvoly a "křivdy" a mlátí nám s nimi o hlavu. Já zodpovědnost ani vinu necítím, ani stud. Mí rodiče ani prarodiče nikoho nevyháněli. Hotovo, šmytec. |
|
|
F. Svoboda 27.5.2015 9:30Paměť národa slábne. Z paměti dnešní generace mizí události z let 37,38, kdy sudeťáci rozbíjeli republiku a nakonec vyhnali české občany z jejich domovů, z jejich - českého historického území. Již nevidí a nechtějí vidět les zdvihnutých rukou, vítající Hitlera a jeho nohsledy. Po válce se jim pouze dostalo to, po čemž tak toužili - návrat domů, do říše. Pokud by odsun nenastal, tak dnes bychom část našeho území měli opět za cizinu, kde česky se domluvit by bylo takřka nemožné atd. Proto z důvodu historických zkušeností, nejenom z let třicátých, ale i z 19. stol. a let dvacátých plně souhlasím se spravedlivým naplněním tužeb sudeťáků ! Dnešním českým sebemrskačům chci připomenout staré české přísloví " Špatný pták, který kálí do svého hnízda" !!! |
|
|
F. Navrátil 27.5.2015 17:16Re: Paměť národa slábne. Pane Svoboda, když se občas podívám do bývalých Sudet, tak mám pocit, který hraničí s jistotou, že do toho hnízda jsme si nadělali právě my sami, když jsme vyhnali ty, kteří zde žili a pracovali od 12. století. Jak je možné. že ve Švýcarsku žije bez problémů několik etnik. Asi ta příčina nebude jenom u Němců. Jinak to, že odtud byli vyhnáni bylo, odmyslíme -li si týrání a vraždy, výhodnější, než žít v komunistickém koncentráku, který politickým diletantstvím našeho presidenta Beneše zde fungoval až do roku 1989. Můj bratr, který nesouhlasil s nacizmem odtud i s rodinou utekl. Zanechal zde veškerý majetek vč. rodinného domu a nemá zájem se sem vracet. Jinými slovy, v Německu není žádná naděje, že by zde znovu vznikl nacistický režim. Což u nás s komunistickými zločinci a kolaboranty, kteří nebyli a už asi nebudou spravedlivě potrestáni říci nelze. To má bezesporu nezanedbatelný vliv na celkový stav a vývoj našeho státu. On totiž nacismus a komunismus jsou naprosto stejné zločinné ideologie, ale nenávist vůči Němcům, která je vydávána za důsledek boje proti nacismu, staví komunismus do pozadí a v mnoha případech i omlouvá. Jak píšete, že les rukou sudeťáků, kteří vítali Hitlera nebyl jejich dobrou vizitkou,tak podobný les rukou našich lidí, na Václavském náměstí, po zavraždění Heydricha nám také nedělal dobrou reputaci. To si já asi na rozdíl od vás velmi živě pamatuji. Pro vysvětlení, ten les rukou odsuzoval násilnou smrt zločince Heydricha. |
|
|
J. Jurax 28.5.2015 0:21Re: Paměť národa slábne. No, on si za heydrichiády každý pečlivě rozmyslel, zda si dovolí luxus veřejného neodsouzení "zavraždění" velkého syna německého lidu Heydricha - za schvalování atentátu Němci vraždili šmahem. Soudíte, že sudetští Němci byli za první republiky vystaveni stejnému teroru? |
|
|
V. Němec 27.5.2015 8:39Omluvy a omluvy! Jaký nesmysl, omlouvat se za jiné! To nemá žádnou platnost a je to jen hra na lepšího. Nechápu, že to činí "vzdělaní" lidé. Snad jim to "vzdělání" vygumovává selský rozum. |
|
|
P. Lenc 27.5.2015 8:01Takřka jsem paní Rakušanová zaslzel.Tolik štěstí snad my Češi ani neunesem. |
|
A. Richter 29.5.2015 2:12Re: Takřka jsem ! Je to fakt <!>, leč dobře placená. .... *8-( |
|
|
J. Bruner 27.5.2015 6:28paní Rakušanová a jak to vidíte vy? Už jste se omluvila? A komu a za co? |
|
|
J. Mrázek 27.5.2015 6:24Vlk zůstane vlkem... ..kdyby se i za Karkulku převlékl. A vydávat takto upravenou Karkulku za záruku dobra ...je přinejmenším zlé a zákeřné. |
|
|
P. Sulc 27.5.2015 3:13Ano, at bojuji za lidska prava a prava uprchliku na domov. Poslete se supem domu, zpatky do Afriky. |
|
|
P. Dvořák 27.5.2015 1:52Vyjádřit lítost nad obětmi, je jistě správné. Ale začínat politickou kariéru omluvou, mi již tehdy připadalo jako poněkud absurdní divadlo. |
|
|
Š. Apolen 27.5.2015 1:26Pochopili. Konečně pochopili, že když se chtějí někam dostat, musí hledět dopředu a ne zpátky. Když se stále ohlížíte, pravděpodobně narazíte, nebo zakopnete. |
