Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

24.4.2024 | Svátek má Jiří

Diskuse k článku

NĚMECKO: Limes Germanicus

Vznik nové německé protestní strany Alternativa pro Německo, jejímž cílem je zrušit, případně rozdělit společnou měnu, není nijak překvapivý, překvapit může, že to trvalo tak dlouho.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J. Urban 14.3.2013 21:48

Každému soudnému člověku by mělo být jasné,

že donekonečna nepůjde, aby nezadlužení platili dluhy za zadlužené. I když je otázka, komu a proč jaké dluhy vznikly... Disproporce v ekonomice nemusejí nutně vést k měnovým problémům a odlukám, i v USA jsou státy bohaté a chudé a všechny si s USD nějak vystačí (federální rozpočet je ovšem mnohem silnější, takže nekontrolovatelné utrácení a zadlužování jde jednotlivým státům hůř - i když Obama a spol. to stihne i za ně). Můžeme uzavírat sázky, jestli se měnově odtrhne dřív "bohatý Sever" nebo "chudý Jih". Ale nakonec to stejně žádná (_._) nebude :-(

J. Kanioková 14.3.2013 19:36

Ano, kolektivismus JE mesaliance (výkonnosti a nevýkonnosti)

a EU je projekt kolektivistický, tak jako bylo RVHP. Výsledkem je vždy stále větší unifikace a stagnace.

Nové straně v Německu budu hodně držet palce, jenže se obávám, že Němcům ještě dlouho nedojde, že je EZ propadák, protože Německu to hodně prospívá. Téměř jako jedinému. Plus pár zemí na Německo plně navázaných, jako je Rakousko a Holandsko. Ale už i to Holandsko začíná mít větší problémy..

B. Rybák 15.3.2013 20:39

Re: Ano, kolektivismus JE mesaliance (výkonnosti a nevýkonnosti)

Ano. Dokud jim to bude prozpívat, nic se (v Německu a tedy ani v EZ) nezmění. Navíc se obávám, že Němci v koutku duše věří, že z EZ se stane DZ a ta se rozšíří na celé EU (DEU, DU). Když např. ti Řekové budou pracovat v německých montovnách pod vedením skvělých německých expertů, musí se přece EU mít dobře.

Obávám se, že o tom to je a že zastavit to teď může jenom násilná vzpoura zbídačelých a ponížených národů jižní Evropy, protože jejich "pseudoelita" je EU-hujerská.

Ke skutečné krizi EU dojde asi až se jako celek stane konkurence neschopná a nebude moci své "parazity" živit.

V. Novák 14.3.2013 16:19

A neodporujete si?

Proč by se mělo Německo radikalizovat kvůli EURu, když Němci budou mít možnost volit proti EURu?

Buď je dost Němců proti - a pak ona strana zvítězí, nebo se jich najde nulanulanic - a pak není kdo by se měl radikalizovat...

S. Netzer 14.3.2013 19:41

Re: A neodporujete si?

The page cannot be displayed because an internal server error has occurred. To už je k uzoufání! Článek je vlastně o ničem.

J. Chaloupka 14.3.2013 14:53

Obávám se, že budeli dnešní trend pokračovat příliš dlouho,

skončí to tak, že všechny národy Evropy budou opět svorně nenávidět Němce. I proto by bylo nejlepší, kdyby tato přerozdělovací tudíž socialistická cesta, která jede na slepé koleji, co nejrychleji skončila.

Bože, zbav nás všech těch ušlechtilých dobráků za cizí peníte typu Barosso, Merklová, Holland, Ashtnová, Rampouch a další... a uvěřím, že jsi.

J. Kanioková 14.3.2013 19:37

:)))))))

B. Rybák 15.3.2013 21:35

Re: Obávám se, že budeli dnešní trend pokračovat příliš dlouho,

Doufám, že "Boží mlýny" nepomelou příliš pomalu.

L. David 14.3.2013 14:02

Z lejna už kompot nikdy nebude !

Z profláknutého EURA už brzy žádná světová měna nebude ! Bohužel ! Neboť bylo založeno na pýše lidského rozumu bez respektování reality a základních ekonomických zákonitostí !

Čím později na to soudruzi z Brusele přijdou, tím bude hůře. Bohužel také i pro nás, byť EUREM neplatíme.

J. Kanioková 14.3.2013 19:39

Přesně !

D. Nowodny 14.3.2013 22:54

Re: Z lejna už kompot nikdy nebude !

Takovy "stalingrad" ??

P. Brodský 14.3.2013 12:47

Argumentace euroskeptíků o tom, že neexistuje žádný evropský národ v etnickém a jazykovém slova smyslu je zároveň pravdivá i tragikomická.

Podstatnou součástí konceptu EU je totiž deklarace lidských práv, která, mimo jiné, zahrnuje zákaz národnostní, jazykové a náboženské diskriminace. Takovýto zákaz nelze doopravdy realisovat ve státech typu Německa či Česka, kde jedno jediné etnikum početně obludným způsobem převažuje. V EU je situace podstatně odlišná, jde o společenství multietnické, multijazykové. To samozřejmě neznamená, že by nebylo možno z praktických důvodů používat nějaký (jeden nebo i více)společný dorozumívací jazyk, ale jeho význam by neměl přesáhnout roli angličtiny v Indii, kde tento jazyk sice spojuje federální administrativu, ale neohrožuje existenci domorodých jazyků.Vznik evropského etnického a jazykového národa by byl pravým opakem, v naprostém rozporu s filosofií evropského sjednocení. Znamenal by fakticky asimilaci evroských jazyků do angličtiny. Důvodem tohoto pseudosporu je zřejmě skutečnost, že přívrženci národních států si jiný stát než národní, s jedním jazykem a jednou kulturou, stát provádějící politiku asimilace, periodických genocid a odsunů, ani nedovedou představit, ani si ji přestavovat nechtějí. V tom existuje mezi eurofederalisty a euroskeptiky spor daleko zásadnější než pouhý spor o EU sjednocení. Tento spor by existoval, i kdyby ČR byla sama na celé Zeměkouli. Jde o spor, který je daleko důležitější než spor mezi pravicí a levicí. Je to spor mezi pravdoláskaři a lžinenávistníky, kterým pan Janeček říká méně vhodně zlojedi.

R. Brzák 14.3.2013 13:30

Re: Argumentace euroskeptíků o tom, že neexistuje žádný evropský národ v etnickém a jazykovém slova smyslu je zároveň pravdivá i tragikomická.

Pane Brodský,

myslím, že podstatou sporu je způsob vzniku budoucího evropského národa. Dle mého názoru takový národ jednoho dne vzniknout může - a doufám, že to nebude za příliš dlouho. Nevěřím ale, že to bude dříve, než za dvě stovky let. Cesta ke vzniku takového národa je přirozené promíchávání populací, v prostoru, který nebude mít žádné vnitřní hranice ale ani regulace. Zkrátka, promíchávaná populace se postupně "usadí" a tou sedlinou bude národ evropanů.

Nemůže vzniknout tak, že nad ním ustanovíme vládu, dáme jí moc a necháme ji vládnout bez možnosti odvolání, i kdyby to tato vláda myslela se všemi občany Evropy jen dobře. Teprve až občané jednotlivých států budou pamatovat staletí úspěšné spolupráce na základě volného pohybu a rovného obchodu, budou se schopni smířit s nejúspěšnějšími jedinci jako se svými lídry. Toto se nestane, bude-li trh křiven dotacemi a omezován regulacemi.

J. Berger 14.3.2013 16:14

Re: Argumentace euroskeptíků o tom, že neexistuje žádný evropský národ v etnickém a jazykovém slova smyslu je zároveň pravdivá i tragikomická.

V r. 1990 jsem byl v USA a na nějakém zájezdu s CK se mne Australáci ptali (to ještě EU nebyla): Kdyby jednou vznikly spojené státy evropské, jaká by byla úřední řeč? Musel jsem říct, že je to nemožné, protože Angličané nikdy nepřipustí jako vedoucí řeč franštinu nebo němčinu a dtto naopak Francouzi a Němci, o menších, leč hrdých národech nemluvě). Proto máme dnes v EU spoustu tlumočníků.

B. Rybák 15.3.2013 20:54

Re: Argumentace euroskeptíků o tom, že neexistuje žádný evropský národ v etnickém a jazykovém slova smyslu je zároveň pravdivá i tragikomická.

Vzhledem k tomu, že většina příslušníků jednotlivých národů zůstane sedět tak jako ve všech předchozích říších na svých místech, je Vaše očekávání značně utopické.

Pokud by ta nová etnická skoro homogenita vznikla "invazí" orientálních "barbarů" nešlo by už o pouhý EU-socialismus ale o krutou orientální despocii.

B. Rybák 15.3.2013 21:46

Re: Argumentace euroskeptíků o tom, že neexistuje žádný evropský národ v etnickém a jazykovém slova smyslu je zároveň pravdivá i tragikomická.

Ze společenství, jehož členové vůči sobě nepociťují spontánní, všeobecnou solidaritu, tedy ze společnosti, která není tvořena politickým národem, trvalý státní útvar vytvořit nelze. Celé dějiny jsou důkazem toho, že takové "státy" relativně fungují jenom dokud je "dobré počasí". Pod tlakem se zhroutí.

J. Václavíková 15.3.2013 22:19

Re: Argumentace euroskeptíků o tom, že neexistuje žádný evropský národ v etnickém a jazykovém slova smyslu je zároveň pravdivá i tragikomická.

Pane Brodský, díky za Vaše příspěvky, hodně převyšují místní diskuzi.

P. Rajman 14.3.2013 12:07

Pro některé emigranty

je existence evrpského lidu ztrátou komparativní výhody, kterou museli těžce nabývat v době rozdělené Evropy. Pro jiné příležitost vytvořit přirozený most mezi starým a novým domovem.

P. Brodský 14.3.2013 12:00

Vážený pane Vyhnalíku,Vaše argumentace mi připadá většinou

informovaná a logická, a k solidní diskuzi s Vámi by byl zapotřebí delší argumentační ping pong, k čemuž zde, v intervalu 24 hodin, není čas. Pokud máte nějaký blok a pokud by Vás to neotravovalo, rád bych s Vámi o EU a národních státech(z mého hlediska zločinných národních státech) diskutoval na něm.Zde se to nedá stihnout.

V. Hajková 14.3.2013 12:17

Re: Vážený pane Vyhnalíku,Vaše argumentace mi připadá většinou

zcela jistě jste myslel blog že? :-))))

B. Rybák 15.3.2013 22:02

Re: Vážený pane Vyhnalíku,Vaše argumentace mi připadá většinou

Dobré myšlenky lze vyjádřit stručně. Jenom lži je nutno balit do neprůhledných, matoucích obalů.

Z loupení většiny tehdejšího světa dožívající amorální říše západořímská byla národním státem? Perská despocie byla národním státem?

Když za EU samozvaně rozhodují pouze dva státy (z nichž Francie už slouží jenom jako "fíkový" list) tak je to státoprávně co? Nejspíš jenom jako zoufalý pokus obnovit křesťanskou říší národa německého bez nezbytného tmelu křesťanství.

P. Brodský 14.3.2013 10:57

Největším nástrojem přerozdělování je státní rozpočet

Vy anarchokapitalisté asi netušíte, že nejen USA, ale i zmodralá Česká republika přerozděluje prostřednictvím státního rozpočtu procentuálně(vzhledem k HDP) daleko více peněz než EU a dokonce i než samotná eurozona.Je-li v Praze příjem na hlavu větší než v horní dolní, pak to znamená, že se v Praze platí státu příslušně větší daně. Jenomže o tom se moc nepíše. Jinak byste asi agitovali za vystoupení Prahy z ČR. Nebo ne? Řídíte se snad i jinými hledisky než hledisky ekonomickými? A proč se pak pozastavujete nad tím, že my, eurofederalisté uvažujeme stejně,pouze nikoliv v dimenzích kanovníka Kosmy, ale v dimenzích 21.století.

K. Frauknecht 14.3.2013 11:23

O tom je právě řeč!

Hovoříme o regulaci obecně a je jedno jestli ji praktikuje stát či EU. Každá regulace je kontraproduktivní. Žehná průměrným, snižuje aktivitu a vede k rovnostářství (to je asi to co chcete). Jenže to je přesně to, co ekonomiku posílá ke dnu. A ekonomika je, ať se vám to líbí nebo ne, ať máte jakékoliv jiné ušlechtilé cíle (nemyslím to jako urážku), ten základní cíl lidské existence - opravdu chci bydlet, svítit, mýt se teplou vodou, jíst a občas vzít rodinu na výlet. A že bude "podnikatel" bohatší (mnohokrát) než já je mi úplně putýnka. Ten jeho majetek se v konečném důsledku do společnosti (tedy mě, vám a ostatním) musí vrátit, protože jinak by už nebyl podnikatelem.