26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

NĚMECKO: Bez opatření možná milion mrtvých

Na páteční tiskové konferenci (3. dubna) bavorské vlády sdělila profesorka Ulrike Protzerová z Univerzitní kliniky Mnichov v přítomnosti premiéra Markuse Södera, že by podle vědeckých výpočtů dosáhl počet mrtvých v souvislosti s koronavirem v Německu – bez přijetí jakýchkoliv opatření – přibližně jednoho milionu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Krásenský 6.4.2020 18:10

A jedna zpráva špatná - jejich výpočty spočívají na odhadech, u této nemoci neznáme jestli si tělo vytvoří imunitu, a jestli tak na jak dlouho, zda-li bude získaná imunita co k čemu u mutací viru, jestli nemá nějaké vedlejší účinky, jako virus Zika, jestli její "smrtnost" se bude zvyšovat nebo snižovat, zkrátka po třech měsících toho víme málo na předpovědi.

R. Langer 6.4.2020 16:58

Hm, tak to asi těžko...

V. Kain 6.4.2020 16:44

Tak ti dva zcela jistě,ale obojek kolem krku a krátký řetěz.

L. Florner 6.4.2020 16:14

Zvláštní je, že žádná chřipková (a nejspíš ani jiná) epidemie posledních desetiletí nedokázala během několika týdnů zlikvidovat zdravotní systémy hned několika zemí Evropy a dostat lékaře do stavu, kdy rozhodují o to, komu ještě poskytnou péči a komu už ne. Není v těch Vašich "propočtěch" nějaká zarážející chyba? A poznámka na závěr - covid-19 není chřipkovým virem, nezpůsobuje tedy chřipku.

J. Vintr 6.4.2020 15:32

Jak je to myšleno?

R. Benýšek 6.4.2020 15:22

Oni neříkají, že to bude roční přírustek 40 milionů úmrtí, ale že ročně umře 40 milionů lidí. Z těch 7 miliard nakažených. Kde podle dnešního mediálního pojetí nakažený = ohrožený strašnou a zbytečnou smrtí. Vy nechápete, že v okamžiku, kdy budou nakaženi úplně všichni (přičemž britší borci vůbec nepočítají s nějakou možnou mutací viru - prostě jen otrocky matematicky násobí, a tak do roka se stihne nakazit 7 miliard, a těch zbylých 700 melounů asi během prvního měsíce dalšího roku), tak že úplně ztratí smysl to současné kouzlení s čísly, se smrtností, apod.

A tak by se krásně ukázalo, jak je král nahý.

Nicméně to se v reálu nestane (příroda není čistá matematika). Ten virus dříve či později (spíše dříve) zmizí, ať již skutečně (mutací) či jen mediálně (možná je mezi námi už dávno, a to třeba i v množství větším než malém, ale my jsme ho dosud nehledali, a už vůbec ne takto dramaticky). A vlády si za to přisvojí absolutní zásluhy, že to bylo jen díky těm jejich opatřením (a byť v každé zemi trochu jiným, tak vždy maximálně účinným :- ).

M. Krátký 6.4.2020 14:41

Buďme střízliví realisti ( jsem ročník 1943 ) - když na pacienty LDN vlítne jakákoliv nákaza zvenku - tak těm lidem už moc naděje na uzdravení nezbývá. Hezký den. Věkové rozložení je slabý argument. Hezký den

J. Černý 6.4.2020 14:15

Ale budou dobře promoření.

L. Kubeš 6.4.2020 13:43

Prymula asi chytil koronavirus a ten dokáže mněnit psychiku......jinak to nechápu. Snad to zachrání Hamáček a Babiš...

O. Holý 6.4.2020 13:34

No, tak napr. v severni Italii, porovnavali prumerny pocet umrti, za unor a brezen s minulymi roky a vyslo jim, ze oficialni pocet umrti na Covid-19 musi zvysit 4 krat, aby se vysvetlil ten narust proti predchozim rokum. Asi tak.

J. Herodek 6.4.2020 13:21

Cerstvy titulek zprav seznam.cz:

Promořit, či ne? Vláda se pře, jestli pustit virus mezi lidi

Tak klamou me oci? Nebo je to nejaka bizarni komedie?

J. Vintr 6.4.2020 13:17

Když se podíváte tady: https://neviditelnypes.lidovky.cz/zahranici/nemecko-populace-v-jednom-zajimavem-grafu.A191121_231344_p_zahranici_wag

tak je vidět, že starší ročníky kolem 80 jsou v Německu zastoupené poměrně výrazně.

J. Vintr 6.4.2020 13:12

Řekl bych spíš, že to bude naopak celkem zanedbatelná menšina.

J. Herodek 6.4.2020 13:12

Ano. Pocitani klouzavych prumeru. To jsou velka kouzla. Ekonomicti prognostici by mohli povidat.

P. Nešvara 6.4.2020 13:03

S růstem stavebnictví u nás to nebude tak horké, nejsou Slováci a Ukrajinci a není je kým nahradit. Češi dělat na stavbě nebudou. Z tohoto důvodu stojí i velké stavby.

J. Krynický 6.4.2020 12:50

Erm. Asi se neshodneme, co je to výrazné zastoupení: https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Germany#Ethnic_minorities_and_migrant_background_.28Migrationshintergrund.29

J. Herodek 6.4.2020 12:50

Nedostatecne. Sorryjako.

J. Herodek 6.4.2020 12:46

:-)

J. Herodek 6.4.2020 12:44

Ze vy jste to nepocitali. Lenosi.

J. Krynický 6.4.2020 12:42

Nebude. To by byl razyzmuz.

Kromě toho bez přihlédnutí k úplně jinému věkovému rozložení by byla zavádějící.

J. Krynický 6.4.2020 12:39

Aha. Ono se na cokoli jiného umírat přestane? Žádné bouračky, žádné nehody, žádné sebevraždy, žádná rakovina, tuberkulóza, malárie, hlad, ...

Část z těch 40 milionů by v průběhu toho roku zemřela na něco jiného, ale většina z toho je NAVÍC!

J. Krynický 6.4.2020 12:36

... dva týdny ...

J. Krynický 6.4.2020 12:36

"Zarážející je podstatně rychleji rostoucí počet mrtvých – oproti nárůstu infikovaných."

I ti mrtví mají tak dva zpoždění vůči nakaženým. Možná o tři.

V. Petr 6.4.2020 12:23

Umírá na koronavir...

V. Petr 6.4.2020 12:22

No, v severní Itálii stoupla úmrtnost o 50%. Celkově denně umírá více Italů, než byl denní průměr na bojištch WW1 nebo WW2.

J. Herodek 6.4.2020 12:11

Pro dlouhe chvile v karantene mam pro vas skvely opticky klam.

1.Podivejte se nyni na TV zpravy a po chvili je vypnete. 2.Spocitejte si DENNI prumernou umrtnost v CR roKU 2018.(Oficialni umrtnost roku 2018 CR byla 1,05% na pocet obyv. 10,7 milionu). 3.Otazka: jak velkou cast prumerneho denniho umrti roku 2018 cini celkovy pocet umrti v souvislosti na covid do dnesniho dne?4.Ano vidite dobre.5.Pustte si zpravy.

R. Benýšek 6.4.2020 11:32

Podle teletextu ČT britská vědecká (?!) Královská společnost spočítala, že bez celosvětových karanténních opatření se za rok nakazí 7 miliard lidí (z dnešních celkových 7,7 miliardy), a z nich za rok 40 milionů zemře.

To jsou hned dvě vynikající zprávy: 1) Koronavirus tak tedy má menší tu tolik obávanou smrtnost nežli sezónní chřipka (s níž bývá či nebývá srovnáván - podle toho, jak se to komu zrovna hodí). 2) S koronavirem umře ročně na zeměkouli méně lidí nežli předtím před koronavirem (dříve to určitě bylo více nežli pouhých 40 milionů na každých 7 miliard :- ). Čili koronavirus prodlužuje průměrnou délku dožití lidí na Zemi.

M. Horký 6.4.2020 11:28

Tak ta mě tedy vyděsila, že jesm to ani nedočetl ještě ... protože podle toho co zatím vidíme, jsem si myslel, že Německo to zvládá v kulminaci pod 2 tisíce ... a Itálie začíná zpomalovat na 15 ... a my přemýšlíme o rozjíždění obchodů ... Co nevidíme?

V. Církva 6.4.2020 11:18

Souhlasím s panem Klepetkou. Samozřejmě že má na mysli počáteční stav bez opatření. A samozřejmě že naměřená statistika je ovlivňena schopností testování a její prodlevou. V každém případě se zdá že se exponenciála podařila zpomalit, nebo-li křivku ovlivňují opatření a statistiku pak měření = testy. Exponenciála na začátku měla koeficient odpovídající ca 3 dny dvojnásobek. Dnes je zdá se mnohem menší, odhaduji tak 10 a víc dní.

V. Klepetko 6.4.2020 11:04

?

Já si myslím, že exponenciální křivka je velmi dobrou aproximací počátečních týdnů rozvoje té epidemie... A myslí si to i pan Kechlibar:

https://neviditelnypes.lidovky.cz/veda/matematika-jak-se-kresli-epidemie.A200323_150717_p_veda_wag