19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

NATO: Poradí si s agresí Ruska na Ukrajině?

Je NATO silné tak, že hranice jeho území zůstane pro Rusko posvátná? Ty otázky padaly už před summitem v Madridu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Vychodil 30.6.2022 8:14

propaganda zcela záměrně zamlčuje fakt, že ukrajiny jsoiu v postatě dvě. Ta ruskojazyčná a zbytek. Zatímco ta první podporuje SVO, dá se dokonce tvrdit, že si pozvala na pomoc své kamarády z východu, ta druhá je samozřejmě proti.

Kdyby to, co zmíněno výše neplatilo, pak by SVO nemohlo být tak úspěšné, neb by nemělo podporu žádného obyvatelstva...byl by to prostě druhý afganistán, kde všichni byli proti agresorovi...

B. Rudolf 30.6.2022 8:46

V současnosti se o úspěšnosti separatistů moc mluvit nedá. Hlavně separatistická část území Ukrajiny je ničena boji a je otázka, co s tím, co tam po válce zůstane. A bojují tam zejména Ruská vojska.

V r. 2014 neměla Ukrajina funkční armádu. Takže proti separatistům podporovaným všemožně z Ruska tam bojovali velmi nedostatečně vyzbrojení civilisté. Ruská propaganda je okamžitě označila za fašisty a nacisty.

P. Vychodil 30.6.2022 8:50

neznám bohužel východní ukrajince...mám spoustu kontaktů, řemeslníků z ukrajiny západní...tudíž těžko udělat neutrální postoj

V. Pokorný 30.6.2022 8:00

Další bibost prvního řádu. NATO je obranné společenství? Možná tak podle autora článku. Fuj.

P. Diviš 30.6.2022 8:02

Agresivním naciRusákům a jejich kolaborantům to připadá jinak, ano.

R. Langer 30.6.2022 8:06

Jo jo, třeba Jugoslávci by mohli vyprávět, jak ohrožovali NATO... ;-D

A. Renjascu 30.6.2022 8:40

Oni by mohli vyprávět i Iráčané, Syřané, Lybijci, Afghánci a další...

Z. Lapil 30.6.2022 9:02

Tak tak. O těch všech NATO prohlašuje, že nemají právo na existenci a musí se opět stát koloniemi, protože rozpad kolonialismu byl největší geopolitickou katastrofou té doby.

Tak to myslíte? Prosím vás, přibrzděte a zamyslete se, to vážně nevidíte rozdíl? Myslím ten faktický, jako do že NATO se vstupuje na žádost, nikoliv prohrou ve válce.

A. Renjascu 30.6.2022 12:32

No zřejmě z pohledu západu právo na existenci neměli, když tam Západ během pár let zabil téměř milion lidí (údaje napadených zemí vykazují mnohem větší počty). Pokud tam západ zabil jen za posledních třicet let několikanásobně více lidí než Rusko, tak o jakém rozdílu se to zde vlastně bavíme?

Z. Lapil 1.7.2022 11:08

Ty státy stále existují.

Rozdíl je v tom, že cílem - rozhodně ne veřejně prezentovaným - nebylo a není dotyčné státy obsadit a učinit vlastním územím. Můžeme se bavit o tom, je-li správné a vhodné zasahovat na cizím území v něčem jako občanská válka (dřív se hodně mluvilo o zasahování do vnitřních záležitostí a mám to v podstatě za špatné, i když co by za to třeba v r. 1968 mnozí dali), ale tvrzení, že je třeba dotyčný stát anektovat, jsem nějak nikdy neslyšel.

Důkazem budiž skutečnost, že USA/NATO vojska nejsou ani ve Vietnamu, ani v Korei, ani v Kuvajtu, ani v Afghánistánu, ani v Srbsku či Kosovu a pokud ěnkde jsou, na na základě smlouvy, kterou bylo lze nepodepsat a kterou lze ukončit.

R. Valkovič 30.6.2022 8:50

Myslíte srbské fanatiky? Co vyháněli Albánce z jejich domovů vypalováním vesnic? Dostali x návrhů, jak situaci řešit, jenže je odmítli. Po výstražném útoku zahájili genocidu, a NATO už nemělo na vybranou.

R. Langer 30.6.2022 13:31

Jasně, srbští fanatici napadli NATO. Aha, už jsme doma! ;-D

P. Pepax 30.6.2022 7:56

Jediné ohrožení Evropy jsou progresivisté v čele EU a neuvěřitelně hloupé snakce proti Rusku, které mají tvrdý dopad na Evropu a hlavně tu střední. Slova že Rusko ohrožuje Evropu jsou tupý výmysl.

Z. Lapil 30.6.2022 8:49

Uznávám, že Putinův požadavek na návrat Evropy před rok 1997 je tupý výmysl.

J. Kostelanský 30.6.2022 6:50

Já bych všem těm "expertům", kteří tak zasvěceně píšou o tomto konfliktu, ač mají JEN a JEN zprostředkované informace, doporučil, aby si na youtube vyhledali kanály, ve kterých Rusové, ale i Ukrajinci autenticky mluví o současné situaci na východě Ukrajiny. Např. Patrick Lancaster, kterému rusobijci vyčítají, že není nestranný. A který novinář, který píše v našich médích o válce, je nestranný? Najděte mi alespoň jednoho takého? Patrick Lancaster je možná financován Ruskem a možná taky ne - k životu na Donbasu, kde bydlí se svou ruskou manželku, by mu ale v pohodě stačili peníze, co mu platí youtube. Před časem to jeden český youtuber počítal a zjistil, že odměna youtube sa jedno shlédnutí videa je cca 10 českých haléřů. Patrick má přitom půl milionu odběratelů svých videí. I když průměrná sledovanost je přirozeně podstatně nižší.

Ale to, jak a kým je Patrick financován, není důležité. Nesrovnatelně důležitější je, jak a o čem dělá své reportáže. O nějaké strojenosti nemůže být ani řeči. Jsou to výpovědi lidí, kteří na Donbasu zůstali - přirozeně se většinou jedná o Rusy; Ukrajinci většinou již odjeli západněji. Ty výpovědi jsou různé, jak jsou různí lidé. Ale že by to mohlo být zinscenované a předem připravené, o tom nemůže být ani řeči. To může tvrdit jen fanatický podporovatel Ukrajiny. V těch videích jsou taky vyjádření ruských vojáků.

Těch reportáží jsou tam desítky a desítky hodin. A pak si je zkuste srovnat s reportážemi, co přicházejí ze Západu a Ukrajiny. V drtivé většině jde o komentované video se sestřihanými záběry, u kterých nevíte, kdy a hlavně kde vznikly; když už se objeví autentická výpověď, tak jen na několik málo sekund a VŽDY je namířena proti Rusku. Pokud někdo má zájem, tu je link na kanál Patricka Lancastera:

https://www.youtube.com/c/PatrickLancasterNewsToday

P. Diviš 30.6.2022 7:53

Pěkně děkuji ...

Je to velmi pilný podporovatel agrese.

V. Novak 30.6.2022 8:10

A hlavně ti místní obyvatelé, které zpovídá!!!

To jsou OBROVŠTÍ podporovatelé agrese - tak velicí, že se nevejdou mezi Staronové Prokopo-Milanovsko-Divišovské oční klapky...

J. Kostelanský 30.6.2022 8:24

Kolik videí od něj jste viděl?

Z. Lapil 30.6.2022 9:17

Žádný počet videí neodstraní fakt, že jsou ruská vojska jsou a bojují na Ukrajině, nikoliv naopak.

J. Jirka 30.6.2022 9:41

> Jsou to výpovědi lidí, kteří na Donbasu zůstali - přirozeně se většinou jedná o Rusy; Ukrajinci většinou již odjeli západněji. <

Zkuste mi odpovědět na prosté otázky:

Pokud v oblasti Donbasu zůstali už jen Rusové, tedy přátelé a nikoli "nacisté", proč je ruská vláda masově deportuje, ruská armáda ničí jejich domovy a snaží se, aby tam nejen nezůstal nejen kámen na kameni, ale z toho kamení ještě dělá štěrk?

Jste si jist, že tohle dělá v zájmu prorusky naladěných obyvatel, kteří prý chtějí své území k Rusku za každou cenu připojit a zda je to v zájmu Ruska, které bude celou tuhle rozsáhlou oblast muset v případě dokončené anexe kompletně rekonstruovat? Nebo taky ne - viz dále.

Nezdá se vám logičtější, že v této válce Rusům nejde ani o zájmy ukrajinských Rusů, ani o to, co je na povrchu bojiště, ale především o to, co se skrývá pod ním?

R. Langer 30.6.2022 13:38

Nezdá.

J. Jirka 30.6.2022 13:50

Tak proč Rusové tvoří z území, které chtějí natrvalo připojit ke své zemi, naprostou pustinu?

P. Hák 30.6.2022 6:32

No, ono by možná stačilo, kdyby Pobalťané nezkoušeli tu válku vyvolat. Blokování vlaků do Kaliningradu je takový pokus "hele, zkusíme tohle, já myslím, že ty rakety ještě neodpálej, tak potom zkusíme ještě něco jinýho, to už to třeba vyjde".

Sami od sebe by Rusové na zemi, kde jsou oficiálně vojska NATO, těžko zaútočili. Jadernou válku by nevyhráli a vědí to.

P. Hák 30.6.2022 6:36

Jinak teda myslím, že ty vlaky důvod nebudou. Ale bohužel nevím, co Litevce či koho napadne příští týden. Oni jsou za širokými zády Velkýho Zámořskýho Bráchy hubou strašně silní...

P. Diviš 30.6.2022 7:54

Jo, Pobalťani mají výhodu členství v NATO. Ukrajina bohužel ne.

V. Novak 30.6.2022 8:12

EU už vyměňuje Litevcům názory na jejich blokádu dopravy z Ruska do Ruska a lze očekávat, že se vlaky rozjedou v nejbližších dnech. Dokonce dřív, než Rusko s Běloruskem zavedou blokádu Litvy.

J. Kostelanský 30.6.2022 6:24

Tak si srovnejme ruskou a americkou agresi:

Rusové bojují vlastními vojáky ve svém bezprostředním okolí za to, aby Rusové na Ukrajině mohli vést zcela normální život. Nemít strach, že každou chvíli ze západní části Ukrajiny přiletí raketa nebo mina, moci svobodně mluvit ve svém jazyce včetně vzdělávacích institucí, úřadů, novin, rádií atd. Oběti mezi civily se počítají spíše na tisíce než na desetitisíce. 8 let Rusko žádalo Západ, aby svého chráněnce Ukrajinyu umravnil. Místo umravnění se však na Ukrajinu posílali miliardy eur a dolarů, vojenská technika a intensivně se cvičili ukrajinští vojáci. 8 let jim vůbec nevadilo, že Ukrajina zcela flagrantně nedodržuje smlouvu z Minska, pod kterou kromě Ukrajiny a Ruska byly podepsány i západní velmoci. Jak si to máme vykládat a jak si to měli vykládat na Ukrajině? Jediným možným způsobem: že Západ tiše souhlasí s vražděním ukrajinských občanů na východě země ukrajinskou armádou. V USA to byl cílený záměr, v západní Evropě důsledek 2 vlastností, které jsou pro současný Západ snad nejtypičtější: směs zbabělosti a pokrytectví.

Američané v Sýrii vedli válku na opačném konci zeměkoule a místo vlastních vojáků podporovali tu nejhorší lůzu a sebranku z celého světa (žádnému z nich by nikdy nedovolili vstoupit na území USA), a to vše kvůli čemu? V ohrožení nebyl jediný život Američana, šlo čistě o politiku, mimochodem velice zákeřnou, kvůli které zemřeli statisíce civilistů.

Cílem USA v Sýrii bylo zabít hned několik much jednou ranou: 1. oslabit Rusko, protože to v Sýrii má jednu z mála svých zahraničných vojenských základen. 2. zajistit, aby plynovod nebo ropovod (přesně si to nepamatuji) z Arabského polostrova mohl jít i přes území Sýrie - Assad to totiž odmítal. 3. na jedné straně oslabit rostoucí vliv Ruska a na straně druhé posílit slábnoucí vliv USA v této oblasti světa.

Tyto "politické šachy" stály život 200 až 400 tisíc Syřanů (odhady se různí).

P. Diviš 30.6.2022 8:01

Tak pěknou ruskou pohádku jsem ještě nečetl.

No, pěknou ...

... obhajovat sviňárny moc pěkné není.

J. Ganaur 30.6.2022 8:32

Tenhle proruSSáckej ksindl budeme muset řešit.Válka s ruSSonáckama je nevyhnutelná, protože ruSSáci jí chtějí!:-(

P. Vychodil 30.6.2022 8:04

R^