29.3.2024 | Svátek má Taťána


Diskuse k článku

NÁHORNÍ KARABACH: Jak Rusko s Tureckem pokořily Arménii

Po příměří zprostředkovaném Ruskem a Tureckem se podle zpráv z Náhorního Karabachu opět bojuje. Boje probíhají přesto, že v oblasti je přes dva tisíce ruských vojáků jako pozorovatelů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
T. Bubeníček 17.12.2020 20:07

Také je důležité připomenout hanebnou roli Izraele v tomto konfliktu. Bez jejich špičkových zbraní a další podpory Azerům, by to takto nedopadlo.

P. Milan 17.12.2020 21:19

Dopadlo. Má-li Azebajdžán peníze (a to má), tak si vždycky někde nakoupí, v nejhorším přes prostředníky. Arméni nemají.

J. Plzák 17.12.2020 18:33

S tou genocidou je to takhle. 1883 přišli Němci do Jihozápadní Afriky. Vydrželi tam do WW1. Mezitím stačili odebrat Hererům příslušnost, kterou jim na začátku milostivě udělili. Odebrali a hnali je, z vlastní země ven, ani vody jim nepodali. To nevydrželo, záleží na tom, kdo o tom píše, 25 až 100 tisíc lidí.

Ale genocida to nebyla, to ne. Kde zrovna ti berou tu drzost o genocidě vůbec mluvit?

P. Han 17.12.2020 21:51

Nechápu, co to má společného s článkem.

J. Plzák 19.12.2020 9:49

Pro vás je to možná těžké, chápat. Jinak ale je to jasné.

Když se Němci rozhodli definitivně zabránit Turecku vstupu do EU, hledali něco proti nim. Vymysleli údajnou genocidu spáchanou Turky na Arménech.

1. Když někdo, tak viníkem byla Osmánská říše. Nikoliv Atatürkovo Turecko.

2. Od Němců je to nebetyčná drzost jen brát do úst slovo genocida. Zlikvidovali v Africe kmen Hererů a pak se snažili o totéž u Židů.

Je to tak těžké pochopit?

J. Plzák 17.12.2020 17:57

V osmdesátých a devadesátých letech minulého století, když světovému komunizmu pozvolna klekal motor, zahájila Evropská unie s Tureckem jednání o budoucím členství.

Jedna z podmínek bylo zrušení trestu smrti. Dík tomu nebyl turecko-kurdský komunista a revolucionář Öcalan popraven a dožívá svůj život v tureckém kriminále.

Další byla podmínka, že Turecko zlikviduje vliv své vlastní armády na vnitřní politiku. Armáda, od doby Atatürka, platila za národní elitu. To se podařilo až Erdoganovi.

Eurounijní námluvy s Tureckem skončily definitivně až když bylo Lisabonskou smlouvou zavedeno poměrné hlasování. Podle toho totiž, by bylo Turecko, když ne první, tak tedy s přehledem druhé, co do počtu hlasů v Unii, podle obyvatelstva. To, pochopitelně, naši Bruselští diktátoři, nemohli strávit a tak námluvy byly definitivně odpískány.

P. Milan 17.12.2020 18:00

Definitivně ne. Teoreticky nepokračují. Definitivy se obě strany poněkud obávají.

V. Novák 17.12.2020 18:04

EU dost dobře nemohla přijmout (nebo se tvářit, že je ochotná přijmout) stát, v němž periodicky docházelo k "opravě" voleb pomocí vojenského převratu. Od války armáda převrat provedla třikrát a jednou jím pohrozila, což stačilo.

J. Plzák 17.12.2020 18:24

Ty opravy bývaly úspěšné až na to, že vždy po předání moci lidu, to ten lid zase spolehlivě zmršil.

V. Novák 17.12.2020 19:37

Škoda, že turecká armáda nevyměnila i ten lid - jak by bylo Turecko pro NATO užitečné, kdyby v něm existovala pouze armáda!

R. Toman 17.12.2020 19:48

Tak poslední ránu tomu zasadil Sarkózi, když začal mluvit o tom, že o přijetí Turecka do EU by se mělo rozhodovat referendem v jednotlivých státech. A Merkelová ho v tom podpořila. Tím každý Turek pochopil, že s EU je konec. A Erdogan toho pružně využil. Mimochodem je škoda, že o přijetí ČR do EU se také nerozhodovalo v referendu členských států. Pravděpodobně bychom členy EU nebyli. [>-]

V. Čermák 17.12.2020 17:46

Tak Rusko pokořilo Armény? Já jsem dosud slyšel, že je díky svojí tradičně dobré diplomacii, zachránilo před konečnou drtivou porážkou. Samozřejmě Izrael v té porážce částečné hrál prim, bohužel...;-D

P. Milan 17.12.2020 17:57

" částečné hrál prim" - docela někdy pobavíte.

V. Čermák 17.12.2020 18:09

Tak Izrael dodal Azerům supermoderní zbraně, které válku prakticky rozhodly. Rusové dohodli kompromis, který Armény zachránil před porážkou konečnou. Už to chápete? Už rozumíte?;-D

P. 1 17.12.2020 19:38

Prim v určitý moment hrály i původem čs. samohybné houfnice DANA dodané z ČR před pár lety Azerbajdžánu. Taky máme na triku ponížení Arménie, zákopčaníku? Jinými slovy, jediný, kdo nechápe jsi ty. Například to, že Izrael nemá v regionu s nikým spojeneckou smlouvu a může dodávat zbraně komu chce. Rusácko jako spojenec Arménů, dodávalo zbraně obě stranám. Což je nebývalý projev perfidnosti. Ta rusácká "diplomacie", zákopčaníku, spočívala v tom, že když se dalo něco dělat, tak puťka seděl na prdeIi, a buď čuměl do bIba nebo se v kremlu trásl strachy před covidem.

P. Milan 17.12.2020 21:21

"Částečně prim" je logický nesmysl, šachystoši. Buďto jedno, nebo druhé. Nechte to koňovi.

J. Plzák 17.12.2020 18:00

Zajímavé! A jakým způsobem?

J. Plzák 17.12.2020 17:39

Dokud ještě Západ potřeboval Turecko proti Sovětskému svazu, byly Turecko-Arménské vztahy, v německém tisku, líčeny trochu jinak.

Arméni předvídali rozpad Osmánské říše a chtěli se, na úkor této rozšířit. Spojence očekávali v evropských zemích, protože tito byli, jak známo, křesťané jako Arméni. Jako dobří křesťané se Evropané na Armény vykašlali a ti to halt potom odnesli.

J. Kanioková 17.12.2020 17:50

R^R^R^R^R^

V. Čermák 17.12.2020 18:18

Souhlasím, neměl by pak titulek článku znít: Jak evropské země pokořily Arménii?;-D

P. 1 17.12.2020 19:41

Nebo lépe, jak vysokou teplotu čermákovy a plzákovy fantasmagorie nevhodně heterosexuálně narušila kaňoková.

J. Plzák 17.12.2020 17:32

S těmi výhradními sympatiemi pro Armény to není třeba přehánět. Len letmý pohled do Azersko-Arménských dějin ukazuje, že v dané oblasti byly odjakživa poměry tak fifty-fifty. Arméni byli oddanými bojovníky Sovětského svazu, dokonce s několika svými generály.

I. Schlägel 17.12.2020 15:16

Turecko už fakticky členem NATO není. Pouze na papíře.

V. Čermák 17.12.2020 17:48

Ale houby. NATO je nepustí, i kdyby chtěli zdrhnout. Peníze za Americké zbraně se hodí a sankce za nákup zbraní Ruských přineslo sankce....;-D

P. Milan 17.12.2020 17:59

A jak je NATO může držet, tošmyši?

V. Čermák 17.12.2020 18:13

Sám jsem zvědav, nejspíš metodou Cukr a Bič. Mimochodem, malá urážka z vás inteligenta neudělá, spíš zvýrazní vaši Jednoduchost...;-D

J. Plzák 17.12.2020 18:05

Vy jste ho z NATO vyhodil?

J. Černý 17.12.2020 14:09

Arménie je nadšeně prozápadní., Stejně jako třeba Gruzie. A tak okusila západní medicínu jako mi v roce 1938. EU a NATO chce mít z ní svou kolonii, jako třeba z nás. Ale pálit si prsty kvůli ní nebude .

P. Milan 17.12.2020 14:16

Velká sláva to není, s tou prozápadností.

Ty kolonie vám straší v hlavě fest, nějak zapomínáte na ruskou kolonizaci (nejen) Kavkazu.

EU ani NATO žádné kolonie nemají a nikdy neměly.

V. Církva 17.12.2020 16:55

S kolonizaí Arménie EU to pan Černý přehnal. Jinak má ale pravdu Brity ani Francouze jsme nikdy nezajímali. Rusové a Němci zájem měli, ať už jsou příčiny a důsledky jakéklliv. Ruská kolonizace Kavkazu je něco jiného než Litvy či Polska. Dle vyspělosti "podřízených". Armény chránila, byla obranou před Islámem a vlastně oblast srovnali a zklidnili. Nám to připadá divné, když k nám Rusové přinesli středověk. U Arménů to myslím není totéž.