Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
LEGITIMITA: Když kolonisté kážou o kolonialismu
|
P. Hák 10.9.2023 8:52Paní Lukešová, existenci Izraele fandím. Nicméně nemíchal bych "cnostný" vznik Izraele na základě konsensu a výsledky válek, jakkoli Válku za nezávislost a Jomkippurskou válku vyvolaly okolní státy a jakkoli jsem přesvědčen, že v případě Šestidenní války Izrael jen předešel jejich připravený útok útokem vlastním. Nicméně můžeme argumentovat BUĎ mezinárodním konsensem (situace de iure) NEBO výsledky válek (situace de facto). Pokud byste se držela "konsensu", asi byste dospěla k tomu, že by Izrael měl řadu území vrátit - myslím, že většina zemí by s tím souhlasila. (Časem se to může změnit, 1) Palestince ani okolní země moc nemusí a 2) roste vliv Číny, která má s Izraelem čím dál tím lepší vztahy.) Držel bych se tedy raději argumentu, že Izrael opakovaně nabídl území za mír a v případě Sinaje to i udělal. |
|
|
M. Arnav 9.9.2023 19:43Paní Lukešová, Židé nežijí v Izraeli 2000 let, ale nejméně 3500 let. Kdyby tam žili jen 200 let, tak by nebyli král Šalomoun ani David a další, ani První a Druhý chrám. |
|
|
I. Lyčka 9.9.2023 14:25Karma. |
|
|
K. Křivan 9.9.2023 11:10Kdy vrátí Rusko Německu Východní Prusko ? |
|
|
J. Černý 9.9.2023 11:57Proč ? |
|
H. Lukešová 9.9.2023 12:35A co Královec (Kaliningrad)? Nemyslíte, že by nám ho měli Rusové vrátit? |
|
|
K. Křivan 9.9.2023 13:52A proč ne ? Když pitomci ječej o navrácení israelských (historických) územích, ..... Rusové toto německé území dobili ve vyhrané válce. Nejste taky jeden z těch pitomců ? |
|
L. Písařík 10.9.2023 5:16dobili nebo dobyli? Koho Rusové dobili? |
|
|
V. Čermák 10.9.2023 19:28Napřed Dobili a potom Dobyli... |
|
|
J. Černý 9.9.2023 10:12Sionistka jede i o šábesu. |
|
|
F. Navrátil 9.9.2023 8:20V šermování historickými nároky bych byl velmi opatrný. Tím by bylo zaděláno na celosvětový konflikt, protože řada států má nevyslovené požadavky na cizí území. Mnohem rozumněji by zněla argumentace, že Izrael má historické právo bránit svoji zemí proti každému a k tomu volí prostředky, jaké uzná za vhodné. |
|
|
V. Kolman 9.9.2023 12:24"Nutno ještě podotknouti......" že ještě roku 1000 žilo na Zemi 0,35 miliardy obyvatel, dnes je to již 8 miliard |
|
|
V. Losík 15.9.2023 22:51Ještě nevím, co si o Izraeli myslet, jsem teprve v polovině knihy Tenenbom: Chyťte Žida, ale začínám mít dojem, že to s Izraelem není docela košer. |
|
L. Žaloudek 9.9.2023 7:04Ale podle OSN tehdy měly vzniknout dva státy. Což Arabové odmítli a dnes to odmítá i Izrael. Takže pat... |
|
|
V. Kučer 9.9.2023 8:20Naposledy odmítnul dvoustátní řešení Jásir Arafat přesto že za to dostal Nobelovu cenu míru. |
|
|
H. Lukešová 9.9.2023 8:38Dvou-státní řešení odmítl roku 2008 také nástupce Jásira Arafata Mahmúd Abbás. |
|
|
V. Kučer 9.9.2023 21:50Asi roku 2010 navrhnul řešení na ČTV spisovatel Arnošt Lustig. Podle něho by Palestinci měli dostat samostatnost, potom by napadli Izrael který by se ubránil a byl by nucen odsunout Palestince za Jordán. |
|
|
V. Havel 10.9.2023 21:58To by bylo téma pro celosvětové zpravodajství ... |
|
|
J. Peták 9.9.2023 6:51Neměli v tom titulku být spíš kolonialisté než kolonisté? |
|
|
F. Chot 9.9.2023 1:17Kriste Pane! (To je ten, co ho podle staré legendy Židé zavraždili ve zmanipulovaném politickém soudním procesu .. kdybyste nevěděla :-)). Zkuste si to po sobě přečíst a zamyslete se, skutečně Vás prosím, zamyslete se (!), a srovnejte svůj text s aktuálně probíhajícími historickými událostmi. Už jste to udělala ?! ... A nemáte strach, že Vás obviní z podpory Ruské Federace??? |
|
|
H. Lukešová 9.9.2023 7:09Co má prosím Vás mnou popsaný historický exkurs o Zemi Izrael společného s Ruskou federací? Země izraelská je historické židovské území a každou válku, kterou Židé vedli byla vedena proti nepříteli, který si přál jejich vyhlazení. Rusko-ukrajinskou válku již ani moc nesleduji. |
|
|
V. Machálková 10.9.2023 17:01Slečno Lukešová, Vy víte, že vždy stojím na straně Izraele a právě proto uznávám, že Izrael má právo z hlediska své bezpečnosti okupovat sousední území. A právě proto uznávám , že Rusko má právo okupovat přiléhající část Ukrajiny z hlediska své bezpečnosti. Pro mě je to totéž. Když mluvíte o ukrajinsko ruském konfliktu, říkáte, že se v tom neorientujete, ale přesto souznite s těmi, kteří toto právo, které má Izrael Rusku upírají. To mě dost mrzi. |
|
|
H. Lukešová 10.9.2023 17:12Já upřímně nevím, kde je zde pravda, Vy tvrdíte něco, zatímco jiný člověk tvrdí něco jiného. Pro mě je hlavní priorita Izrael. Vaši podpory Izraele si vážím a děkuji Vám za ni. Jinak nejsem rusofob, nemám nic proti Rusům jako lidem, a dobře víte, že na rozdíl od velké části lidí se snažím diskutovat slušně a neurážím nikoho a že neužívám urážky tipu "ruSSofilcka", "ruSSký troll", "ruSSák" atd. atd. a v otázce Ruska a Ukrajiny si držím odstup. Já se trochu cítím jako mezi mlýnskými kameny, Vy a pan Čermák po mně chcete, abych se postavila na stranu Ruska, pan Diviš a spol... , abych Rusko odsoudila a postavila se za Ukrajinu. Pro mě je to vážně velmi nepříjemné. Moc se omlouvám, ale prosím Vás, nežádejte po mně jasné vyjádření k rusko-ukrajinské válce, snažím se zajistit co nejširší podporu Izraeli tam i tam. |
|
|
V. Machálková 10.9.2023 17:42Já Vás svým způsobem chápu, ale přesto - když něco uznám jednomu národu /státu), nemůžu to upřít druhému. To je dvojí metr. |
|
|
H. Lukešová 10.9.2023 17:53Naopak mě diskutéři z pro-ukrajinské strany barikády vyčítají, že jsem málo proti-ruská, jako že nejsem v principu proti-ruská. Pan L.Novák mě chtěl svého času z toho důvodu dát na svůj seznam, což odmítám. Nechci být na nějakém sankčním seznamu. Ano, jsem si plně vědoma, že Vám můj postoj může být velmi nesympatický, ale já vážně nemůžu. Jsem si vědoma toho, že na Ukrajině byl a je silně zažraný antisemitismus. Na Ukrajině bylo během pogromů z 19. a 20. století a poté během druhé světové války vyhlazeno Němci a ukrajinskými nacionalisty 1,5 milionu Židů, Ukrajina je jeden velký židovský hřbitov, ani se mi nelíbí glorifikace Bandery, Šukeviče a dalších. Jsou si toho vědomi také Izraelci. Nedávno Stát Izrael s Ruskem dohodu o spolupráci v oblasti kinematografie, Izrael s Ruskem spolupracuje ve vědecké, kulturní, vzdělávací oblasti navzdory rusko-ukrajinské válce a na rozdíl od západních zemí zachovává s Ruskem korektní vztahy a tomu jsem ráda. Ukrajina je na Izrael velmi naštvaná a rozezlená, že má pocit, že ji málo podporuje. |
|
|
H. Lukešová 10.9.2023 17:54-uzavřel dohodu- |
|
|
J. Prečuch 10.9.2023 18:36Na druhou stranu se Sovětský Svaz poté co zjistil, že Izrael nebi další levicové doupě sloužící jeho zájmům stal těžce protiizraelskym . Ještě dobre ze ČSR předtím stihla dodat trochu toho materiálu pro obranu. A procesy s kýmkoliv židovského původu byly už jen pokračováním . A vystěhování lidi do Izraele po Gorbačovovi bylo jenom jejich ulehčení si. |
|
|
H. Lukešová 10.9.2023 18:41Ano, vím o tom. Také jsem o tom psala. IDEJE: Sovětské kořeny soudobého levicového antisionismu https://neviditelnypes.lidovky.cz/spolecnost/ideje-sovetske-koreny-soudobeho-levicoveho-antisionismu.A220704_194425_p_spolecnost_nef |
|
|
V. Machálková 10.9.2023 18:30Slečno Lukešová, když už jsme se pustily do diskuse, četla jste tento článek o židovské organizaci ADL?https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Schyluje-se-k-velke-bitve-mezi-Muskem-a-ADL-Co-je-tato-organizace-zac-Ctete-pozorne-742600 |
|
|
H. Lukešová 10.9.2023 18:45Nečetla jsem sice o tom na PL, ale četla jsem o tom na izraelských novinách. Řeknu to takhle, ADL je krajně levicová organizace, hájící progresivismus, neomarxismus, homosexualismus, nebojuje vůbec proti antisemitismu, naopak levicové antisemity hájí, mezi které patří také Soros. ADL je ostudou amerických levicových Židů. Proti antisemitismu v USA bojuje už jen Sionistická organizace Ameriky. Co se týče mě, jsem na straně Muska. Pravicoví republikánští Židé to vidí zrovna tak. |
