Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KURDISTÁN: Výzva pro českou zahraniční politiku
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Stuchlik 1.10.2014 23:19Právě proto, že Kurdi mají ropu naše vláda jim nijak významně nepomůže. Byla by to konkurence pro putlera a to naši kremelší anální alpinisté nedovolí. |
|
M. Košťál 1.10.2014 14:46vypadá to jako dobrej nápad koneckonců, kdejakej velbloudí náčelník má svůj stát, tak proč by ho nemohli mít kurdové? zvlášť když se zdá, že na rozdíl od svých sousedů to nejsou náboženští fanatici. |
|
M. Prokop 1.10.2014 21:20Re: vypadá to jako dobrej nápad Náboženští ne, ale nějaké problémky s nimi také byly. |
|
|
M. Stuchlik 1.10.2014 23:21Re: vypadá to jako dobrej nápad Jo, v Turecku. Nedivím se kurdům, že s tureckem nechtějí mít nic společného. To co zavádí Erdogan se od ISIL liší formou, ale ne obsahem. |
|
|
M. Krátký 1.10.2014 13:33Myšlenka je to zdánlivě dobrá, ale Jsou Kurdové schopní a ochotní táhnout za jeden provaz - dosud byli vždy vnitřně rozhádaní - kmenové uspořádání atd příčiny ?! Ale zkusit to musíme, máme-li se koukat na brutality těch pomatenců. |
|
|
J. Kanioková 1.10.2014 12:29.... ""proto již chystají referendum o prohlášení úplné nezávislosti Kurdistánu."" K tomu říkám jen - konečně ! Vždycky jsem se divila, že to už dávno neudělali. Škoda, že to neudělali už za doby Kemala A. Jen si jaksi nejsem jista, nakolik jsou na stejné vlně (myslím tím mentálně) s Kurdy v okolních zemích.. S tím vyzbrojováním.. nevím, někde jsem narazila na jejich stěžování, že je jim zasílána (myslím, že z Německa) zastaralá, málo účinná výzbroj, u zasilatele vyřazovaná z provozu. Je to pro země naší civilizace ožehavá záležitost, nejen ekonomicky. Přesto je asi třeba to riziko podstoupit, Kurdové stojí PROTI islamistům. Doufám, že všichni.. (?) |
|
|
M. Prokop 1.10.2014 11:45"Z hlediska mezinárodně-politické situace není vládě Bohuslava Sobotky co závidět." Hlavně není co závidět občanům ČR, ač si takovou vládu pojednali sami. |
|
|
M. Konupčík 1.10.2014 10:35žádná změna dneska financujeme Hamas a v rámci NATO jsme si vyrobili ISIS. |
|
|
R. Brzák 1.10.2014 9:48Čistě pragmaticky - jsou to protivníci Islámského státu a snaží se o sekularitu ve svém regionu - takže podpora je nasnadě. Emocionálněji - přestože je jich tolik, jako Poláků, nemají doposud svůj stát. Turecko s nimi dlouhodobě bojuje - a oni s ním - ať už politicky, tak vojensky. Jediná překážka je naše spojenectví s Tureckem v rámci NATO - ale jak bude vypadat v budoucnosti Turecká společnost a jeho ochota být spojencem proti potenciálním islámským protivníkům? Pomoci Kurdům proti Iránu je v našem zájmu snad téměř automaticky. A že se Sýrie a Irák rozpadnou - to vypadá velmi pravděpodobně. Lépe, když tam vznikne aspoň jeden nám spojenecký stát - Kurdistán - který ve svém okolí bude vázat síly muslimského světa. |
|
|
J. Kanioková 1.10.2014 12:31:)))) . |
|
|
B. Rybák 1.10.2014 13:07Re: Čistě pragmaticky - jsou to protivníci Islámského státu Očekávat od svým původem Iránských Kurdů, kteří byli vystaveni dlouhému působení muslimského náboženství v jejichž státu by dříve nebo později nevyhnutelně vypukl bratrovražedný boj mezi promuslimskými (vlasteneckými) Kurdy a mohutnou levičáckou teroristickou stranou pracujících PKK, že vybojuje boj s militantním islámem za "západ" je pošetilé. Za riziko ztráty Turecka, prohloubení destabilizace Sýrie a návrat intenzivního nepřátelství s Iránem (který je spojencem západu v Iráku to určitě nestojí) http://zpravy.idnes.cz/irak-je-potrebuje-kurdove-chteji-nezavislost-a-s-isil-bojovat-vahaji-1in-/zahranicni.aspx?c=A140619_143918_zahranicni_vez http://www.antiskola.eu/hu/beszamolo-beszamolok-puskak/11575-kurdove/download/print?id=17447 |
|
|
R. Brzák 1.10.2014 13:39Re: Čistě pragmaticky - jsou to protivníci Islámského státu Ano, rizika to jistě nese. Ale Kurdové jsou ze strany Islámských států dlouho přinejmenším opomíjeným národem. Je to právě rozpad Iráku - kterému se pravděpodobně nedá zabránit, který jim přinesl šanci na národní stát. Sýrie je rozdělena již tak, že jediná možnost na její scelení je v podpoře Asadova režimu - a to neuděláme. Ať z toho něco mají naši potenciální - a vlastně i současní jediní s ISIL skutečně bojující spojenci - těmi jsou Kurdové. Turecko jsme ztratili v okamžiku, kdy se nám podařilo vrazit klín mezi tamní armádu a mocenské páky. Z Turecka čistě demograficky bude stát islamistický, stejně jako třeba Německo (pokud se v Němcích nezvedne vlna odporu). Irán je spojencem v Iráku, který jsme ztratili - tedy k čemu? |
|
|
R. Brzák 1.10.2014 13:53Re: Čistě pragmaticky - jsou to protivníci Islámského státu Ještě doplnění. http://www.lidovky.cz/boj-na-zivot-a-na-smrt-kurdove-v-kobani-celi-drtive-presile-dzihadistu-1kn-/zpravy-svet.aspx?c=A141001_121131_ln_zahranici_msl Vy se divíte Kurdům, že jsou s ofenzívou proti ISIL, které jsme částečně vyzbrojili proti Asadovi, ale hlavně se velmi dobře vyzbrojili ze skladů Irácké armády, tedy potažmo z armádních skladů USA, opatrní? Jim jde o přežití - pokud je nepodpoříme, samozřejmě že budou hledat alternativu v příměří s ISIL. |
|
|
P. Papež 1.10.2014 9:41Myslíte Myslíte, že připosr..... Zaorálek se Sobotkou řeknou nějaký názor? Dokáží pouze alibisticky kecat tak , jak jsou zvyklí z parlamentu. |
|
|
J. Plzák 1.10.2014 8:55A třicet milionů není Kurdů ani náhodou. |
|
|
J. Marek 1.10.2014 9:32Re: A třicet milionů Máte pravdu, je jich 40 milonů. |
|
|
J. Plzák 1.10.2014 8:45A česká zahraniční politika se může vyznamenat i znemožnit. Kdo očekává od nás jedno nebo druhé? Budem snad zachraňovat Donbas, nebo bojovat proti IS v Iráku a Syrii. Daleko přínosnější je, přiznat si českou bezvýznamnost a těžit z ní. Můžem dělat co chcem a nikdo si toho nevšimne. |
|
|
E. Sevrát 1.10.2014 6:53PKK, kurdská strana pracujících je v řadě států považována za teroristickou organizaci,např. v USA. Vyzbrojovat tedy teroristy je opravdu mimo mísu. Zkušeností s tím,že se zbraně nakonec dostanou do rukou teroristů již máme mnoho.A podporovat vznik státu Kurdistán (v jakých hranicích ?) s tím,že se do jeho čela mohou dostat teroristé a kriminálníci, by byla stejná chyba jaká byla učiněna v případě uznání Kosova. |
|
|
R. Brzák 1.10.2014 14:05Re: PKK, kurdská strana pracujících Vidím nějaké rozdíly. Kurdové svůj stát nemají - Albánci ano. Kurdové žijí na územích, která obývají již po tisíciletí. Tato území nejsou kolébkou státnosti jiného národa, než Kurdského. Terorismus PPK, ano - ale v reakci na částečnou genocidu ze strany Turecka, které se brání již po staletí. Kosovští Albánci byli do Kosova v rámci Jugoslávského internacionalismu zváni a byli upřednostňováni v bydlení, dostávali statky po za druhé světové války vyhnaných Srbech - vše Titova politika. Teroristé a kriminálníci - ano, pravděpodobně mezi jejich hlavami jich málo nebude. Zejména kriminálníci, které zavřeli Turecké či Irácké úřady, za protistátní činnost, pravděpodobně. To moje pravděpodobně je stejné, jako Váš předpoklad. |
|
|
E. Sevrát 1.10.2014 16:08Re: PKK, kurdská strana pracujících Otázka je jak byste stanovil hranice Kurdistánu,kterému státu byste zabral část území a jakým způsobem.A na základě jakého a čího rozhodnutí - OSN ? A kriminalita PKK nespočívá jenom v boji o samostatnost (často teroristickém),ale hlavně v obchodu a pašování drog.To není můj předpoklad,ale fakta která se dají dohledat. |
|
|
R. Brzák 1.10.2014 20:05Re: PKK, kurdská strana pracujících Obchod s drogami je výhodný právě pro jejich nelegalitu. Rizika drog se zvyšují s jejich ilegalitou. Miliardy jdoucí do protidrogové represe se nám nikdy nevypláceli v podobě výsledků, jichž chceme dosáhnout. Jestliže vezmeme za fakt, že Kurdové, nemajíce vlastní stát, nemají mnoho možností, jak si na své národní obrození vydělat, zejména ti, kteří jsou po dlouhá desetiletí za svou nacionální aktivitu pronásledováni a tlačeni tak mimo veřejnou debatu a běžné vztahy ve státech, kde žijí, nelze se divit, že sáhli po relativně snadném výdělku opravdu velkých částek. Ostatně, když mají být stíháni za nacionalitu, stíhání za drogové delikty už jsou jen něčím navíc... Drogové obchody pro své zisky využívají i státy či některé jejich složky (druhdy i CIA). Z mého pohledu nejlepší cesta, jak zrušit drogové mafie, je legalizace drog (to Vám píši jakožto dříve policista, poté také pracovník sociálních služeb v drogové prevenci, mohu Vám vyargumentovat, že nejde o nějaké mé šílenství). Takže shrnuto, argument proti Kurdům jakožto drogovým obchodníkům pro mne není tím, který by zvrátil můj názor na jejich potenciální stát. Ale souhlasím s Vámi, že by to byla zapeklitá věc, speciálně kvůli Turecku. To nedovolí vznik Kurdského státu ani mimo svoje území, víc mu bude vyhovovat stát ISIL, vedle kterého islamizující se Turecko bude ještě dlouho vpadat jako sekulární stát. |
|
H. Lukešová 1.10.2014 0:30Kurdové mají nárok na stát, je jich 30 milionů, jenomže problémem je islámský nácek Erdogan. Navažuje se do Izraele, do generála Sisiho, útočí na Kurdy. Jinak v Sýrii a Iráku mají Kurdové šanci porazit ďábly z IS a posunout se blíže k vytoužené státnosti. |
|
|
J. Babička 1.10.2014 0:49Re: Kurdové mají nárok na stát, je jich 30 milionů, jenomže mohou se opřít o Versailskou smlouvu, ktera garantovala nejen čechům a polakům, ale také kurdům právo na vlastní stát. Jenže kurdove, jtejne jako polaci při vzniku polska tedy jejich území je roztrhano mezi okolní státy. Takže kurdové nežijí jen v Iráku, ale také v Turecku, Syrii a Iránu. A proto si vznik Kurdistánu okolní státy nepřejí |
|
|
P. Dvořák 1.10.2014 0:55Re: Kurdové mají nárok na stát. Pěkně řečeno "islámský nácek Erdogan". Jenomže Evropa (a NATO) se zase tváří jako Evropa na přelomu 20. a 30. let, kdy se k moci dral jiný nácek. Jenomže je v tom propastný rozdíl. Tehdy nikdo netušil co z toho bude. Byl to nácek v poraženém státě. Dnes je to nácek, který má druhou největší armádu v NATO a mnohdy se vůbec ani nesnaží tvářit jako nás spojenec. Válčí s Řeckem, což je také náš spojenec v NATO. My dodáváme zbraně Kurdům, kteří jsou tím pádem naši "jiní" spojenci, ale současně s našim spojencem v NATO válčí a on je občas podrobí menší genocidě. Možná dojde k tomu, že pošleme pár vojáků, aby pro válku s IS cvičili naše "jiné" spojence a tito naši vojáci se (asi nechtěně) dostanou také do konfliktu s našim spojencem v NATO, což jistě bude obzvláště peprné. |
|
|
E. Sevrát 1.10.2014 7:23Re: Kurdové mají nárok na stát, je jich 30 milionů, jenomže Kopretino,jako velká obdivovatelka a přítelkyně Izraele byste si z něj mohla vzít příklad.Izrael zakázal používání slov nacista apod. v jiném případě,než byl německý nacismus.Premiér Netanjnahu to zdůvodnil tím,že nastala devalvace těchto pojmů na zcela jiné případy,které nemají s německým nacismem nic společného a v podstatě tím ho zlehčují.A to je pravda i u nás.Výroky např. Topolánka o křišťálové noci,přijde den atd. v souvislosti s postojem k ČSSD atd. jsou toho důkazem.A nebyl-není to jenom Topolánek.Dnes se s tím roztrhl pytel.Stejné je to se srovnáváním Putina s Hitlerem atd. Izrael dobře chápe, že pak se může zvláště u mladé generace zcela vytratit pochopení těch zvěrských zločinů nacistického Německa a jeho protagonistů. A budou si Hitlera představovat jako Putina,kterého znají z TV.A to je přece jenom jiné kafe,že. |
|
R. Gramblička 1.10.2014 8:10Re: Kurdové mají nárok na stát, je jich 30 milionů, jenomže a totéž platí pro pojmy fašista, rasista, xenofób a další |
|
S. Netzer 1.10.2014 8:28Re: Kurdové mají nárok na stát, je jich 30 milionů, jenomže Pro "multikultipolitkorektníky" to neplatí? |
|
|
S. Netzer 1.10.2014 8:28Re: Kurdové mají nárok na stát, je jich 30 milionů, jenomže Škatulkování osoby, která je schopná označit esesáka Aloise Brunnera za "evropského levicového liberála" nelze brát vážně. |
|
|
H. Lukešová 1.10.2014 13:31Re: Kurdové mají nárok na stát, je jich 30 milionů, jenomže No jo, máte pravdu, pane Sevráte. Náckováním si nepomůžeme. |
|
|
P. Vaňura 1.10.2014 16:52Pokud jde o Ukrajinu, tak s pojmy "fašisté" a "nacisté" začali jako první operovat kremelští propagandisté. Reálný základ to má pouze v tom, že za WW2 mnozí Ukrajinci považovali Hitlera za menší zlo, než Stalina. ALE o Banderovi bych uvedl jen pár faktů. Před WW2 vedl Bandera na Polskem obsazeném území Ukrajiny odboj proti Polsku a skončil ve vězení. Z vězení byl propuštěn až Němci roku 1939. Když Stalin obsadil východ tehdejšího Polska, zůstala UPA jako jediná v ilegalitě, a tak ji Stalin nestihl zlikvidovat tak, jako všechny ostatní organizace ukrajinských nacionalistů. UPA se tak stala pro Ukrajince jedinou organizací, kterou r. 1941 měli. Když Hitler napadl SSSR, vyhlásil Bandera spolu s dalšími ve Lvově NEZÁVISLOST Ukrajiny a považoval Hitlera za spojence proti Stalinovi. JENŽE Hitler tu vládu pozval na jednání do Německa a následně je POZAVÍRAL. Bandera strávil roky 1941 až 1944 v Sachsenhausenu,nicméně, co by prominentní vězeň. Němci ho propustili až v listopadu 1944, poté, co byli z Ukrajiny vyhnáni a potíže s Banderou tak mohl mít jenom Stalin. Bandera byl zavražděn r. 1959 v německém exilu agentem sovětské KGB. |
