20.5.2022 | Svátek má Zbyšek


Diskuse k článku

KUBA: Fidel Castro bez emocí

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
franta tyčka 26.1.2009 15:43

Re: Jenom k tomu che

Nevím jak u komunistů ale u mě se nenosí pohled na zbožštělé ikony, které vytvořili postbolševičtí ideologové. Mě vždycky přijde sympatičtější ten, kdo za něco bojuje než ten, kdo se upálí.Právě postbolševičtí ideologové mají realistický pohled v tom, že kdo se upálí neuškodí.Z celého oslavování Palacha mi vyplývá jenom to, že chcete-li být hrdinou upalte se. Havrani a politici si zamnou ruce a bude kam dál nosit svíčičky.

Standa (nebolševik) 26.1.2009 15:23

Re: Jenom k tomu che

No ještě jsem neviděl nikoho, kdo by nosil na tričku Mašíny - i když by mi byl výrazně sympatičtější, než ti kašpárci s Guevarou.

Pro španělsky hovořící: http://www.youtube.com/watch?v=v1-Ani0gyI4

Standa (nebolševik) 26.1.2009 15:22

Re: Proč ty složitosti ? Castro je obyčejný grázl, jemuž komunismus posloužil jako zástěrka.

Demokratickým těžko, to by nemohl Fidel uspokojit své mocenské ambice. Ale jakýkoli jiný, než komunistický režim, by Kubě zajistil lepší ekonomickou situaci a vyšší životní úroveň pro většinu obyvatelstva!

from hell 26.1.2009 15:11

Re: Proč ty složitosti ? Castro je obyčejný grázl, jemuž komunismus posloužil jako zástěrka.

je to presne tak, byl to proste vhodny nastroj a tak se stala Kuba komunistickym statem, klidne se mohla stat fasistickym nebo demokratickym za urcitych okolnosti:)

bbb 26.1.2009 15:07

Re: Proč ty složitosti ? Castro je obyčejný grázl, jemuž komunismus posloužil jako zástěrka.

já nikoho neokřikuji, já se pouze ptám, proč se starají zrona o Kubu, a ne třeba o některou africkou zem, kde vládne ještě otrokářství.

bbb 26.1.2009 15:06

Re: Jenom k tomu che

tak jako Mašínové ikony

ps 26.1.2009 15:01

Re: Jenom k tomu che

U komunistů se hlavně nenosí realistický pohled na zbožštělé ikony, které vytvořili bolševičtí ideologové. A je zábavné pozorovat jejich hysterickou reakci na každý článek či dokument, který se objeví v médiích a odhaluje skutečnou temnou tvář těchto ikon.

hulwat 26.1.2009 14:47

Re: Proč ty složitosti ? Castro je obyčejný grázl, jemuž komunismus posloužil jako zástěrka.

Vzdělaní gauneři obvykle patří mezi ty nejhorší gaunery.

franta tyčka 26.1.2009 14:45

Jenom k tomu che

Mě byl vždycky sympatický z toho důvodu,že se nebál za svoje postoje bojovat ač věděl, že v posteli neumře.Taky jsem o něm hodně četl. I to co se psalo v zahraničí. Do zhruba roku 2003 jsem nikde nenašel zmínku o tom, že byl nějakým velitelem lágru. A ejhle mládež začne nosit trička s portrétem a hned je to na světě.Ještě aby si někdo bral příklad z toho kdo za svou ideu bojuje. To se u nás nenosí. My máme své hrdiny mučedníky planoucí pochodně.No řekněte, není lepší v klidu zapalovat svíčičky a cítit se přitom taky jako hrdina?A tak to má být. Takových hrdinů je třeba protože tihle naší demokracii neohrozí.

cheche 26.1.2009 14:28

chi chi

az na to, ze se ty vynikajici vysledky nedaji dolozit. On sice na skolu chodil, ale nedokoncil ji. Ten grazl krome zabijeni bezbranych neumel a nedokazal nic. Nosis ho vole urcite na tricku co ?

Parvus 26.1.2009 14:24

Re: Proč ty složitosti ? Castro je obyčejný grázl, jemuž komunismus posloužil jako zástěrka.

Já ano. Ale už je to dávno. Tak dávno, že jsem dokonce viděl živého "Che" Guevaru. Ale nemyslím si, že mi to dává právo okřikovat diskutéry, kteří tam nebyli.

Parvus 26.1.2009 14:23

Re: Proč ty složitosti ? Castro je obyčejný grázl, jemuž komunismus posloužil jako zástěrka.

Jsem také vysokoškolák, absolvent právnické fakulty. A co má být? Budete mě také oslavovat a velebit? A proč tak zdůrazňujete údajný šlechtický původ E. Guevary? Neměli bychom všechny lidi posuzovat podle skutků? Své předky si přece nikdo nezvolil. Přiznávám, že mi podstata vašeho příspěvku uniká.

bbb 26.1.2009 14:15

Re: Proč ty složitosti ? Castro je obyčejný grázl, jemuž komunismus posloužil jako zástěrka.

mě nejvíce dojímá starost diskutéru o Kubu.  Byl jste tam někdo? Požádal Vás někdo o pomoc. Kubánci totiž nemohou současné Čecháčky ani cítit.  Když někdo vyleze z ruské prdele a vleze hned do americké, tak smrdí ze všech nejvíc.

Marat 26.1.2009 13:49

Re: Proč ty složitosti ? Castro je obyčejný grázl, jemuž komunismus posloužil jako zástěrka.

Správně Spirite. Odsouzencum k smrti se daleko radostnějí umírá, jsou.-li popravování na příkaz vzdělance. Proto v případě obnovéní trestu smrti, by musel být kat vybrán jen z absolventu univerzitních faklut humnaitních a společenských věd. To potom budou fronty na popravu a odsouzenci si budou vesele zpívat až budou vedení na popravu.

Spirite,nechte si vytetovat podobizny těchto vynikajících a vzdělaných  bojovníku na své přirození. Budete je moci často hladit a laskat se s ními.

Spirite,nění rozdílu mezi darebáky ať mají vysokošlolské vzdělání a mezi těmi kteří mají jen tři třídy vesnické jednotřídky. To je  od vzdělaných a "ušlechtilých" revolucionářu jen přitěžující okolnost. Ti měli vědět lépe jak třebas Gottwald co je ničemnost a nedopuštět se ji.

R.J. 26.1.2009 13:30

Re: Jako

Ale,ale, rudý humorista, to se hned tak nevidí.;-D

Parvus 26.1.2009 13:23

Re: Historický exkurs

Omyl. Vorat to začala administrativa republikánského prezidenta Eisenhowera. Demokrat Kennedy nastoupil do už rozjetého vlaku a jeho největší chyba spočívala v tom, že nedokázal praštit pěstí do stolu a odmítnout nerealistické plány svých neschopných poradců. Mimochodem, když USA začaly kritizovat Castra a jeho režim, Fidel (tehdy se ještě nedeklaroval otevřeně jako "marxista") odpověděl docela umírněně a věcně, že Spojené státy by raději měly Latinské Americe poskytnout obdobu Marshallova plánu. Kennedy se mu vysmál. Uplynul sotva rok a tentýž Kennedy s velkou slávou vyhlásil tzv. Spojenectví pro pokrok, což bylo v podstatě totéž. Jenže bez Kuby a bez přiznaného Fidelova autorství. Administrativa USA  se nechávala příliš ovlivňovat lobbystickými skupinami, kterým šlo více o zájmy majitelů kasin a bordelů než o šíření demokracie a rozvoj korektních vztahů s Kubou.

Standa (nebolševik) 26.1.2009 13:19

Re: Historický exkurs

Poměrně trefné pojmenování viníků, stejně jako byl celkem trefný příspěvek kolegy Parvuse.

Jenom bych příliš nepřeceňoval "gangsterskou společnost" předfidelovské Kuby, což dle mého názoru udělal i autor článku. Je třeba si uvědomit, že Kuba měla v 50.letech nejvyšší HDP na obyvatele v Latinské Americe, vyšší než Španělsko či Itálie. Ještě v roce 1958 údajně požádalo o vystěhování na Kubu asi 10.000 Italů... O životní úrovni té doby se může většině Kubánců dnes jen zdát... Existoval tam poměrně vyspělý spotřební průmysl, např. se tam vyráběly barevné TV - k tomuto výdobytku se pozdější socialistická produkce znovu dopracovala až koncem 80.let, kdy se ovšem jednalo o montáž z "mimořádně kvalitních" součástek sovětské provenience (dovážených včetně dřevěné bedny !). Stejně tak byla Kuba na přední příčce v rámci Latinské Ameriky v úrovni gramotnosti nebo níže kojenecké úmrtnosti (to se potom snadno dosahuje těch tolik obdivovaných výdobytků revoluce).

Kubánská společnost 40. a 50. let nám může připadat prolezlá korupcí a mafiány, ale je třeba srovnávat srovnatelné - v té době takto vypadala v podstatě každá latinoamerická země a do značné míry tak tyto země vypadají dodnes. Včetně Kuby a její vládnoucí gangsterské rodiny Castrů, včetně zemí pod vlivem perónismu (spojení "vůdců" z řad nejvyšší oligarchie s největší spodinou proti střední třídě), včetně Hugovy "bolívariánské revoluce". K latinoamerické mentalitě prostě určitý princip "kmotrovství" ve společnosti patří a s mírou demokracie to příliš nesouvisí, viz případ Kolumbie či Mexika a jejich narkomafií.

Kuba by dnes bez Castra (či bez jeho příklonu k marxismu) vypadala opravdu jinak, nejspíš by se stala první zemí Latinské Ameriky v OECD.

ps 26.1.2009 13:09

Re: Proč ty složitosti ? Castro je obyčejný grázl, jemuž komunismus posloužil jako zástěrka.

Když se ti něco nehodí pod nos tak je to impotentní propaganda, co? Třeba takový Mengele byl taky lékař, a to, že Guevara nebyl o nic lepší než on je prostě fakt a nikoli propaganda.

Jan 26.1.2009 13:06

Re: Jako

Jen jeden typ lidí se směje a neví čemu!

Jan 26.1.2009 13:03

Re: Proč ty složitosti ? Castro je obyčejný grázl, jemuž komunismus posloužil jako zástěrka.

Zbytečná otázka!Mejla a jemu podobní  nepotřebují myslet

ani si něco přečíst v historické literatuře.Jim stačí naše oficiální ,impotentní propaganda, a pak , k tomu přidají něco invektiv a sprosťárniček a pak již jenom melou, melou, melou...!

R.J. 26.1.2009 13:02

Re: Proč ty složitosti ? Castro je obyčejný grázl, jemuž komunismus posloužil jako zástěrka.

Co tím chtěl básník říci? Že jako absolvent un. může vraždit a zavírat ? Ježíš marjá, panenko Skotická, cos to dala Spiritovi za  rudý utrejch k napití? ;-D

hulwat 26.1.2009 12:58

Re: No dobře, přpusťme, že u Standy VUML ne.

U Standy to asi VUML není. Standa jen dával dobrý pozor na PŠM. Zato Ivanovi příspěvky jsou hodny absolventa Vokovické sorbony.

Spirit 26.1.2009 12:47

Re: Proč ty složitosti ? Castro je obyčejný grázl, jemuž komunismus posloužil jako zástěrka.

Fidel Alejandro Castro Ruz  - na rozdíl od nejrůznějších politických grázlů, jako byli Stalin, Mussolini nebo Hitler, o našich politických grázlech, jejichž politikou je maximum si nahrabat, ani nemluvě - byl vysokoškolák,vynikající absolvent havanské právnické fakulty, myslitel, diskutér a idealista a odvážný voják. Navíc byl po obou rodičích španělský Galicijec, stejně jako třeba Francisco Franco nebo Simon Bolívar. Co to znamená, si někde najděte.   Dr. Ernesto Rafael Guevara de la Serna pocházel ze starobylé španělskoargentinské šlechtické rodiny, vystudoval s vynikajícími výsledky v Buenos Aires medicinu, byl všestranně vzdělaný, rozuměl historii i filosofii (nejen marxistické) a byl spíše myslitel a sociální organizátor, než bojovník a voják.  Většina našich politiků, včetně Dr.Ratha, a všichni zde diskutující, těm dvěma nesahají ani po kotníky. Pathologické paranoidní sklony projevují právě ti diskutéři, nemyslíte, Mejlo?

bm2 26.1.2009 12:45

Re: autor napsal

Ak Vam pre utvorenie si nazoru staci jeden opilec, tak je dalsia diskusia zbytocna.

expat 26.1.2009 12:32

Re: Historický exkurs

...nutno dodat, ze "ruzni predstavitele USA" byli predevsim z rad demokraticke strany, dnes jiz socialne demokraticke strany USA, kdyz ne jmenem, tak urcite skutky...

expat 26.1.2009 12:27

Re: Proč ty složitosti ? Castro je obyčejný grázl, jemuž komunismus posloužil jako zástěrka.

...souhlas...chtel bych jeste dodat, ze v kriticke dobe vladli v USA demokrate a ti jiz tenkrat meli mezi sebou peknou radku socialistu. Jo a Castrovi se moc moc libila a rychle odhadl, kterym smerem se ma otocit, aby mel jistotu, ze mu zustane.

alan 26.1.2009 12:09

Re: autor napsal

Račte prosím vysvětlit tu vysokou míru neoblíbenosti Američanů v jižní části kontinentu.Že by za tím vším stály pomluvy skrytých nepřátel USA?A nebo praktická zkušenost z takto poskytované ,,pomocí"?Ostatně u vás na Slovensku jsme se my, Češi chovali úplně stejně,přivezli jsme vám skleněné korálky,dosadili místní,nám nakloněnou kliku a pak jsme vás zcela bezostyšně plundrovali.Proto nás na Slovensku tak máte rádi a proto už nějaký ten rok nejsme ve společném státě.(Toto mi sdělil před časem můj slovenský kolega po několika kalíšcích křišťálového moku)Je to tak,ne?

R.J. 26.1.2009 11:44

Re: Jako

Jaké argumenty? Co to meleš ? Nevíš jak se mají všude,kde byl socialismus? Co chceš argumentovat ? Tu bídu, srab, vraždění, zavírání těch, co chtějí žít jinak, než Vy soudruzi ? Jděte do háje s tím Vaším VUMLEM. Proč tak nestoudně pořád lžete ? To Vám to dělá dobře ? Nebo nic jiného neumíte ? Již 80 let jen zlo a lži.

Ivan1 26.1.2009 11:39

Re: .....

Ať se to někomu líbí nebo ne, Kuba to přežije tak jako to budeme muset přežít my,až na nás dolehnou důsledky našeho způsobu života.Dostaneme se tam, kde jsou nyní oni,jen oklikou přes blahobyt.Jen doufám, že v té naší krajině s výfukovými plyny a průmyslovými exhaláty zůstane trocha čisté vody na sprchu po ránu.

bm2 26.1.2009 11:37

Re: autor napsal

"vládnoucí kliky,které jim odměnou umožňovaly drancovat vlastní ekonomiku bez ohledu na zájmy místního obyvatelstva"

je zaujimave, ze ked niekde miestni revolucionari tieto kliky zvrhli, dokazali vydrancovat miestnu ekonomiku  rychlostou, o ktorej sa imperialistickym klikam ani nesnivalo.