Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KOSOVO: Můžeme ještě věřit ve spravedlnost?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
westík 18.2.2008 16:47Re: Patříte k Holasicům nebo k Moravanům ? No beru tak tak, že kmen Moravanů byl na jižní Moravě a části západ .Slovenska, Holasici snad někde ve středu Moravy , spíše na sever. Nicméně, byl to jen velmi hořký vtip. Ač nejsem panslavista, lituji Srbsko (a v budoucnu nás všechny). |
|
|
JJ 18.2.2008 16:46Re: Re: Re: Podobnost čistě náhodná ? Japonsko ci Australie (z tech zapadnich zemi) maji vetsi vahu. Ovsem do toho spolecenstvi patri i Rusko ci Cina, at se to nekomu libi nebo ne. |
|
|
Stanley 18.2.2008 16:42Re: Re: Podobnost čistě náhodná ? No máte pravdu - Římská říše to není ! |
|
|
Stanley 18.2.2008 16:39Re: Re: Podobnost čistě náhodná ? Spoléhejme se zásadně jen na sebe samy. Souhlasil bych , až na to, že nás od USA přece jen dělí ještě velký kus Evropy a celý Atlantik ! A potom, ropu zde celkem nemáme a oni ( rozuměj USA ) dohromady moc nevědí, kde se vlastně nacházíme !!! |
|
|
westík 18.2.2008 16:33Re: Z našeho pohledu druhý Mnichov
|
|
|
Stanley 18.2.2008 16:33Re: Re: Re: Jsem pro vyhlášení Valašského království! Ale MNOŽI' ! A pamatujte si, že se v budoucnu budeme jmenovat SER ( Středo - evropská republika ), jak to kdysi navrhoval řadový poslanec Miloš Zeman, aby to označení bylo NEUTRA'LNI' ! |
|
|
JJ 18.2.2008 16:31Re: Podobnost čistě náhodná ? Italii trochu precenujete. |
|
|
drak 18.2.2008 16:30Re: Re: Re: Re: Jsem pro vyhlášení Valašského království! Tak to tedy upřesníme: Valach (tedy obyvatel Valašska mužského pohlaví) = s gulema valach (původně hřebec) = bez gulí |
|
|
Čech 18.2.2008 16:28Re: Podobnost čistě náhodná ? Spoléhejme se zásadně jen na sebe samy. Mnichov, Velká dohoda, Malá hovnoda, Smlouva o "přátelství a spolupráci", moskevský protokol, Jalta, Malta...... Jen sami na sebe se spoléhejme a taky věřme USA - ti nás třikrát zachránili ve 20. století. Ti ať si tady zbudují základnu jako Ramstein - oni už pak na západě i východě od nás pochopí, že sem nesmí. |
|
|
Stanley 18.2.2008 16:21Podobnost čistě náhodná ? Mezinárodní společenství, kdo nebo co to je ? Nemluvme a nepišme prosím o EU ! Ptá se nás snad někdo na něco v tomto případě a měl by náš hlas snad nějakou váhu ? Mezinárodní společenství, to je prosím Velká Britanie ( Anglie ), Německo, Francie, Italie a USA ! Nepřipomíná vám tato sestava nic ? Mně ano ( s výjimkou dnešních USA ) a to přece " slavnou "mnichovskou čtyřku z r. 1938 ! Zvláště my , Češi by jsme si " tohle " měli vždy dobře pamatovat ! Osud, který nám byl tehdy v Mnichově připraven, by jsme snad neměli schvalovat na jiném národu ??!! Je to nebezpečný precedens, který se může Evropě, ale i světu ošklivě vymstít !!! |
|
|
westík 18.2.2008 16:15Re: Re: Albánci to konečně dotáhli. O to od začátku šlo. souhlas |
|
|
Pavel Urban 18.2.2008 16:14Obětujte kosovské Albánce Co potom s nimi ? Se Srby žít nebudou. Takže buď se Srbové z Kosova stáhnou dobrovolně, včetně civilistů - k čemuž evidentně nebyli ochotni - nebo musí Albánce vyhnat. Pak je budeme mít na krku my. Tedy, nás by Západ snad ještě obětoval, ale většina Albánců by patrně směřovala do bohatší - a neslovanské - zápaní Evropy. To bylo riziko, které bylo pro hráče nepřijatelné. Máte ještě nějaký třetí scénář ? |
|
|
Pavel Urban 18.2.2008 16:07Občanská válka je svinstvo a obvykle ani jedna válčící strana není svatá To je sice pravda, ale současná Evropa je postavena na víře, že přijatelná jsou pouze správná řešení, nikoli menší zlo. Nemusíme ani chodit na Západ, stačí se začíst do dnešní diskuse. Proto je nutné mít jasně definovaného padoucha. Nebo nedělat nic, což bylo jakž takž únosné v případě Chorvatska či Bosny, ale v případě Kosova hrozilo vážnými bezpečnostními riziky. Kdyby o bývalé Jugoslávii rozhodovali někdejší imperialisté, dopadli by Srbové asi podstatně lépe. Byť o většinu Kosova by asi přišli. Jenže Srbové mají můlu na dobu. Imperialisté byli oškliváci a nacionalisté také. Moderní Evropa je založena na občanském principu a nacionalismus odmítá. Praxe ukazuje, že tento princip opravdu funguje. Zejména tam, kde se v minulosti srovnaly politické a národnostní hranice. |
|
|
JJ 18.2.2008 16:05Jak to asi bylo V Bosne (a pred tim v Chorvatsku) byla obcanska valka. EU/ NATO/ US nedokazaly zabranit genocide, ktera tam zjevne byla (z mnoha stran, ale srbove prece jenom meli vybaveni byvale Jugoslavske armady a tak byli podstatne efektivnejsi). Pri vyhlaseni Srebrenice "bezpecnou zonou" pak akorat vojaci NL asistovali srbskym polovojenskym jednotkam (ne Jugoslavskym) pri genocide. Tuto potupu tyto staty proste neunesly a tak v Kosovu zabranily genocide, ktera nebyla. A dosahly az nezavislosti Kosova. |
|
|
JJ 18.2.2008 15:59Re: Ono není špatné být figurkou Na sachovnici ma v nekterych situacich urcita figurga opravdu klicovou pozici. O par tahu dal muze byt ovsem hraci klidne obetovana. |
|
|
richard 18.2.2008 15:52Re: Re: Dákové měli dost sil na to, aby v Rumunsku, kdy byli Slované také, nakonec převládl jazyk Dáků - proto Rumuni nemluví slovanským jazykem, jak jste si předpokládám všiml. To jsem opravdu nevěděl, že předřečník hovoří o 6.století n.l. dějepis uvedených států, klidně i do toho roku minus mega si radějio doplň ty |
|
|
mlg 18.2.2008 15:49Re: Re: Re: Levičácká "pravda" Jestli o situaci referuje a filosofuje tak nezaujatě, jako o krevní záležitosti v Tunelu plném krve, tak se s ním nemá cenu ohánět. A to nemluvím o tom, že sice "docent maká na 200 procent", jak pravil klasik a taky není docent jako docent, ale z hlediska výstupů vede nad disidentem nekonečně. A ještě ta obecná solidnost novinářů ... |
|
|
Pavel Urban 18.2.2008 15:49Srbské zločiny nenadsazené Byli to Srbové, kdo jako první nadřadil platnost vlastní ústavy nad Jugoslávskou a tím zahájil rozpad staré Jugoslávie de iure. Bylo to Srbsko, které jako první pozastavilo platby do federálního rozpočtu a tím fakticky zlikvidovalo dinár - poslední pouto, které ještě jakž takž drželo něco z jugoslávské ekonomiky pohromadě. Byl to Miloševič, který odmítl postoupit svůj post rotujícího federálního prezidenta Tudjmanovi, což byl signál k vyhlášení samostatnosti Chorvatska. A byli to Srbové, kdo jako první začal střílet. Na jejich obranu nutno říci, že byli silnější a že čas pracoval proti nim. A že neschopnost Západu nastolit alespoň nějaký řád jejich postup zpětně legitimuje - buď my nebo oni. Je také asi pravda, že faktické příměří v Kosovu asi porušili jako první Albánci. |
|
|
jproch@cgs.cz 18.2.2008 15:48kosovo Nemá cenu být "vtipný až ironcký", možná i hloupý, faktem zůstává, že od konce 2. světové války poprvé na evropském území dochází k dělění států. Jak bychom se na to dívali v času "sudetské krize"? Stanovisko pana ministra zahraničí (počkáme, až co ostatní v EU) má pro mne cenu mnohem méně než knížecí. |
|
|
mlg 18.2.2008 15:35Re: Nechci Srby hájit, ale Jo, jo, chtělo by to dohledat, jak to bylo při osamostatňování Chorvatska, protože jeden historik mi říkal, že bylo dohodnuto vyjednávání a místo toho Chorvati zahájili tankovou operaci. Ale v deníkách bych to nehledal ... |
|
|
Pavel Urban 18.2.2008 15:32Co je důležitější ? Srbové prohráli proto, že upřednostňovali stát před lidmi. V Kosovu byli slabší, takže to bez pomoci státu nešlo. Kosovští Albánci svůj stát neměli, takže v popředí byli lidé. Lidé, kteří si své místní problémy se Srby vyřešili sami. Bez armády, bez policie, bez bombardování, ale s velmi podobným výsledkem. Zkrátka, to důležitější vyhrálo. |
|
|
peprOl 18.2.2008 15:29Rozbíjení EU ze strany USA? Rozbíjení EU ze strany USA? To je zajímavá myšlenka. Upřímně, připadá mi to z hlediska USA dost výhodné, aby to mohlo být chápáno jako americky demokratické. |
|
|
Pavel Urban 18.2.2008 15:19Přesně Problém je ovšem v exemplářích, které zůstaly mimo vlastní klec. To se týká především Albánců. |
|
|
peprOl 18.2.2008 15:17Re: Re: Re: Re: Komu to osamostatnění tedy prospěje? Z pohledu USA jsou důležitější státní hranice, ale nové, kosovské. Protože je zajímá jen to území. Obávám se, že na tamní lidi zvysoka ignorují. Zajímá je něco jiného, o čem nechtějí mluvit. |
|
|
Pavel Urban 18.2.2008 15:15Ono není špatné být figurkou se kterou se nedá táhnout jinak, než jak figurka chce. Ale to už jsme zpátky u toho, co "hráči" vlastně mohli dělat. |
|
|
Pavel Urban 18.2.2008 15:13Paralelní stát Teď už nefunguje. Fungoval v první polovině 90 let vedle oficiálního srbského, přičemž se oba navzájem ignorovaly. Je otázka, do jaké míry byl tento stát centralizován a do jaké míry šlo o místní ilegální samosprávu jen volně spolupracující s polooficiálním centrem. Faktem je, že tenhle stát měl své školy i svou armádu. Z čeho bylo toto vše financováno, těžko říci. Nicméně romské školy v České republice moc nefungují ani tehdy, pokud jsou zdroje financování známy. |
|
|
drak 18.2.2008 15:12Re: Re: Re: Srbské zločiny nadsazené? Občanská válka je svinstvo a obvykle ani jedna válčící strana není svatá. Jestli si někdo myslí, že zvěrstva na Balkáně páchali jen a pouze Srbové a ostatní strany byly chudinky trpící, tak je buď hloupý nebo přinejmenším naivní a jen to svědčí o tom jak snadno podléhá dostatečně masivní propagandě. Je rovněž pozoruhodné, kolik zatykačů bylo vydáno na Srby ale jak málo jich už bylo vydáno na Chorvaty, Bosňáky či Albánce. Už jenom ta disproporce statistiky naznačuje jak moc ten problém smrdí a že jde ve skutečnosti jen a pouze o to legalizovat americký vliv nad oním územím jeho odtržením od Srbska. Prostě tam základnu chtěli tak jí mít budou, co všechno se při tom poruší je celkem fuk. |
|
|
Mirek F. 18.2.2008 15:11Re: Re: Re: Re: Re: Srbské zločiny nadsazené? "jejich vlastní civilisti žili v srbsku v závětří" probůh, odkud čerpáte svoje informace? a území Chorvatska i Bosny žijí(ly) početné srbské menšiny a po zkušenostech z WW2 byla jejich snaha po odtržení spíše aktem pudu sebezáchovy. Ve Slovinsku zasahovala JUGO armáda na pokyn JUGO vlády, nejednalo se o žádnou čistě srbskou akci. |
|
|
darny 18.2.2008 15:07Kosovo je opravdu vážný problém Jen bych si Vás dovolil opravit ve třetím odstavci, druhé větě: "kam až daleko jsou ochotni zajít Američané při prosazování svých zájmů...." Oni přeci neprosazují " S V É " zájmy, ale šíří demokracii. Nejlépe kobercovým náletem... |
|
|
bětka.báthory 18.2.2008 15:06Re: Re: Re: Re: Srbské zločiny nadsazené? bohužel musím souhlasit |
