Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KORONAVIRUS: Ďjó, Izrael
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
D. Stys 7.2.2021 20:18http://www.szu.cz/narodni-referencni-laborator-pro-chripku Letos není chřipka, zato covidu19 a rhinovirů je ve vzorcích srovnatelně. Vzorků je proti jiným letům méně http://www.szu.cz/tema/prevence/chripkova-sezona-2020-2021. Na chřipku tedy protiepicemická opatření zafungovala skvěle, logické by ale bylo zjišťovat proč na SARS-CoV2 a rhinoviry opatření zdaleka tak dobře nefungují. Jako prostý experimentátor se domnívám, že bchom pak mohli možná i polevit v některých opatřeních proti chřipce a zavést opatření účinná proti SARS-CoV2. Zatím si v boji se SARS - CoV2 počínáme asi tak jako generálové na západní frontě za I. Světové války. Frontu jsme neprolomili? Pošleme více vojáků! Ještě jsme ji neprolomili? Pošleme ještě více vojáků! Možná čekáme i na podobný výsledek - až dojdou vojáci (pacienti nebo peníze na léčení), skončí i válka. Přitom nepřítel, kterého lze touto tradiční cestou porazit, tedy chřipka, už poražen je. |
|
|
P. Vychodil 8.2.2021 12:52jsem dříve narazil na článek https://www.nature.com/articles/d41586-020-03519-3 |
|
|
D. Stys 8.2.2021 15:16Covid nebo protikovidová opatření? |
|
P. Vandas 7.2.2021 0:39S pobavením jsem si přečetl nejen pěkný článek Tomáše Guttmanna, ale i diskusi mezi panem Wagnerem a panem Vychodilem. Chtělo by to nezávislého arbitra. Nuže, jakkoli se názorově blížím spíše k panu Vychodilovi,( tvrdím, že nic mimořádného se neděje) tak podle znění sázky jasně vyhrál svou predikcí pan Wagner. Nárůst úmrtí koncem roku o 17000 se nedá přehlédnout. :-):-):-) |
|
|
J. Kalina 6.2.2021 19:17prosím některé diskutující, ale i autora o následující zamyšlení: - jestliže se někdo nechce nechat očkovat kvůli možným nežádoucím reakcím , tak by mu snad mohlo vadit i to, že může mít nežádoucí dozvuky i úspěšné bezpříznakové přechození nákazy, tipl bych si že většinově větší. - pokud někdo argumentuje, že některá úmrtí nejsou na covid, ale "s " covidem, tak bych upozornil, že to bývá i při chřipce. Proto je významné sledovat celkový počet mrtvých a jak se mění během roku, zda to s něčím nekoreluje - a ty hrdiny co se diví, že i na ně se vztahují omezení, tak na vysvětlenou: takový dědek, bába se můžou někde schovávat jak blbý dokud je nenavštíví nějaký takový tento. Dotaz: do domova důchodců to zanese nějaký děda co nebyl půl roku na ulici, v obchodě, neviděl příbuzné a chytí to od odborného personálu, který se o ně stará. Udržel bych aspoň nějakou argumentační hladinu. |
|
|
J. Kalina 6.2.2021 19:19? anebo to chytí od .... |
|
|
V. Klepetko 6.2.2021 15:52Tak nevím, jestli by nebylo rozumnější srovnávat to Švédsko spíše se sousedním Finskem. Proč vlastně je v tom Švédsku na 1mio obyvatel desetkrát více mrtvých na Covid-19 , než v tom Finsku? https://www.worldometers.info/coronavirus/country/finland/ https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/ |
|
|
J. Vintr 6.2.2021 15:44Izrael jasně ukazuje, že všechna ta omezení jsou naprosto k ničemu a zbytečná. |
|
L. Písařík 6.2.2021 16:59\\\\\\Vydržíte s tím názorem i když budete ležet na covid odd.? |
|
|
J. Vintr 6.2.2021 17:12Samozřejmě. Jak souvisí to, jestli něčím onemocním s těmi debilními vládními omezeními? |
|
|
D. Zítko 7.2.2021 8:29Klasická demagogie... |
|
M. Šejna 6.2.2021 11:54Něco ze statistiky: Izrael má 74 tisíc nakažených a 546 mrtvých na milion obyvatel. Smrtnost na covid19 je tam 0,74% asi opravdu díky tomu, že tam nemají tolik starých lidí. Švédsko má 58 tisíc nakažených a 1195 mrtvých na milion obyvatel. Smrtnost na covid19 je tam 2,06% asi opravdu díky tomu, že tam mají 20% lidí nad 65 let. Česko má 96 tisíc nakažených a 1598 mrtvých na milion obyvatel. Smrtnost na covid19 je tu 1,63% a máme také 20% lidí nad 65 let. |
|
|
P. Vychodil 6.2.2021 12:58porovnávat smrtnost je zbytečné, neb každy testuje jinak, i porovnávat úmrtnost je ošidné, neb do čísel se a/ nedostávají ti, kteří zemřeli díky kovidu, ale nebyli tak zaregistováni, typicky domácí úmrtí, b/dostávají se tam ti, kteří, díky významným finančním podporám nemocnic, byli, i podvodně, označeni za covid pacienty (toto není moje spekulace, je to informace z "první ruky") |
|
|
J. Kratochvíl 6.2.2021 15:31Za loňský rok 2020 zemřelo nejvíce lidí od roku 1945 to se těžko zfalšovat. Není to jistě náhoda a těžko se dá s takovým to údajem manipulovat nějakým informacemi z " první ruky" nebo hledat příčiny jinde v pandemické krizi. Bez komentáře. |
|
|
F. Jan 6.2.2021 15:35Něco umřelo za pomoci covidu a něco proto, že "kvůli" covidu nešli k doktorovi a zanedbání je stálo život. Pak je také víc stresu (povinné krachy podniků atd.) a to život dotčeným určitě neprodloužilo. |
|
|
J. Vintr 6.2.2021 15:48Do hraničního věku 70+ se dostávají silné poválečné ročníky. Není tedy nic divného na tom, že umírá víc lidí než v dřívějších letech. I bez negativních vlivů na zdraví lidí, který mají všechna ta idiotská a zločinná omezení normálního života občanů. |
|
|
J. Kratochvíl 6.2.2021 16:00Tady neumírá více lidí za poslední roky, ale tady zemřelo nejvíce lidí za jeden rok 2020 od roku 1945 ! Do roku 2020 se pravidelně prodlužovala délka dožití i pro tyto lidi, kteří se narodili po válce. Rok 2020 je rok kdy se tento příznivý vývoj otočil a průměr dožití se snížil jak u mužů tak u žen. Nesnažte se těmito fakty manipulovat. |
|
|
J. Vintr 6.2.2021 16:08Pár let po válce vstoupila do života lidí v masivní míře chemie. Napriklad DDT. Navíc díky lepší zdravotní péči se dramaticky snížila kojenecká a dětská úmrtnost. To znamená že se dospělosti dožilo mnohem větší procento lidí, kteří neměli až tak "dobrý kořínek". Takže se dá logicky očekávat, že se bude snižovat průměrný věk dožití. |
|
|
J. Kratochvíl 6.2.2021 16:54Nerozumím tomu, co jste tím chtěl sdělit, ale jste chtěl sdělit, že průměrný věk dožití se zvyšoval a ne snižoval. Výjimku tvoří rok 2020, kdy se naráz průměrný věk dožití snížil za posledních 75 let. Těžko budete někomu dokazovat, jestli nejste blázen, že příčinou je něco jiného než Covid 19. 17 tisíc lidských životů se nedá tak lehce okecat jak bytse si přál vy a vám podobní. |
|
|
J. Vintr 6.2.2021 17:22Zvyšoval se průměrný věk u předválečných a válečných generací, které se narodily a prožily dětství v době nedostatku, který jim dal mnohem lepší základ do života než prežírání pozdějších generací. Nebyli v prenatálním vyvoji a v raném dětství postiženi chemizací života jako pozdější generace a kvůli menší zdravotní péči došlo u těchto generací k větší selekci, kdy přežili do dospělého věku jen ti odolnější. Poválečné generace na tom byly v těchto ohledech mnohem hůř, takže se dá logicky očekávat, že se průměrný věk dožití bude snižovat. |
|
|
J. Kratochvíl 6.2.2021 18:21Stále jste mi neodpověděl na otázku: Proč se během 75 let po válce průměrný věk dožití pravidelně každý rok zvyšoval a nejednou v roce 2020 se skokem snížil z důvodů, že přibylo cca 17 tisícům úmrtí za rok 2020 navíc? Ten věk se zvyšoval díky zvyšování životní úrovně a s tím související lepší lékařské péči. Buďte tak hodný a nežvaňte něco o nějaké chemizaci života atd. a podobné kraviny. Jak můžete psát, že se průměrný věk snižoval, když se naopak zvyšoval? |
|
|
J. Vintr 6.2.2021 19:15Prototože lidé staří 75 a více let pocházeli z předvalečných a válečných generací. Lidé z poválečných generací ještě nedospěli do věku průměrného dožití. Až vymřou lidé z těch starších generací, kteří se dožívají nadprůměrného věku a tím zvedají statistický průměr, dojde k jeho poklesu, protože lidé z poválečných generací se budou průměrně dožívat nižšího věku než je současný průměr. Co je na tom nejasného? |
|
|
J. Kratochvíl 7.2.2021 16:30Než začnete diskutovat, tak si laskavě zjistěte co to je věk průměrného dožití !!! |
|
|
J. Vintr 7.2.2021 18:10Ať se ten věk počítá jak chce, vždycky v něm musí hrát hlavní roli to, v jakém věku lidé umírají. Čili ti lidé, kteří ještě nedosáhli věku kdy se průměrně umírá, toto číslo neovlivňují. |
|
|
P. Vychodil 6.2.2021 19:38tak prosím, dokažte mi svoje tvrzení... https://www.czso.cz/csu/stoletistatistiky/pocet-zemrelych-obyvatel-ceske-republiky... proč lžete ? |
|
|
P. Kavan 8.2.2021 9:22Hm, a jestlipak jste si všiml, že v tom grafu rok 2020 vůbec není? |
|
|
P. Vychodil 8.2.2021 12:15si ho tam dokreslete, cca 129 tis... |
|
|
V. Wagner 6.2.2021 18:45Pane Vychodile, předpokládal jsem, že po zveřejní statistiky mrtvých a přebytku, který se v souvislosti s epidemií objevil už přestanete s nesmysly, které zde hlásáte. A hlavně přestanete popírat relativně vysokou smrtnost na COVID-19. Pořad mi dlužíte prohranou sázku. Jenže Vy jen žvaníte nesmysly a vsázíte se, a když se ukáže, že to nesmysl opravdu je, tak se k prohrané sázce nehlásíte. |
|
|
P. Vychodil 6.2.2021 19:51protože, byť je zde minulý rok více úmrtí, statisticky se nic zvláštního nedělo...tak proto https://www.czso.cz/csu/stoletistatistiky/pocet-zemrelych-obyvatel-ceske-republiky... |
|
|
V. Wagner 6.2.2021 21:06Takže pane Vychodile, připomenu naši sázku: "Pokud bude v počtu úmrtí České republiky v druhé polovině 2020 jasně viditelný pík (zvýšení počtu úmrtí) oproti minulým letům, tak bych měl od pana Vychodila dostat láhev archivního vína. Pokud se současná epidemie v počtu úmrtí v druhé polovině tohoto roku neprojeví, tak ji bude mít on u mě. Hrozně bych si přál, abych musel víno kupovat já, ale bohužel čísla jsou jasná a s nastoupenou trajektorií se toho už moc dělat nedá." Takže, jestli Vám dobře rozumím, tak Vy jasně viditelný pík ve statistických datech, které jsou z podzimu a přelomu roku popíráte. Víte, neměl jsem nikdy o Vašem charakteru zvláštní mínění, ale přece jen jsem si říkal, že byste alespoň trochu mohl čestně přiznat prohru. Ale je vidět, že to nedokážete. |
