Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
24.4.2024 | Svátek má Jiří
Diskuse k článku
JAPONSKO: Po čem se mi bude jednou stýskat
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Hanka 10.3.2006 10:51nooo MIla damo, nevim v jake casti Japonska jste vy, ale ja mam ze sveho 2 leteho pobytu v zemi kterou velice miluji se zdravotnictvim velice odlisne dojmy! Leky byly zasadne vzdy oznacene! a dokonce jsem mela i pribalovy letak, ktery mi obvykle byl na nic, ale byl. A mate pravdu lekar se s vama nebavi(nejde o jazykovou barieru) a neni zvykly ze by nedej boze pacient chtel vedet cim ze ho to leci.. Ja a nejen ja po zkusenostech s japonskym zdravotnictvim takrka s laskou a dojetim vzpominala na to evropske. A taky kdo jel domu prijizdel zpet s kufrikem evropske mediciny, skoro jako dealer. Nicmene jsme vsichni prezili a vsem se nam do dnes po Japonsku styska. Tak si to tam koukejte pekne uzit. |
|
|
Aleš 5.3.2006 23:08Téda, to bych do Japonska nemoh. Nebo moh, ale tohle by rozhodně nebylo to co by se mi tam líbilo. Já přeci chci vědět co mi je, jakými způsoby se to dá léčit a co navrhuje doktor. Dnes už mi to většinou řekne i sám od sebe. |
|
|
BOMBON 5.3.2006 13:31popis idealni situace... ... pro doktory....
pacient jako objekt leceni, lekar jako ztelesneni boha.
to bych se z toho znecistil...
|
|
|
zíralek 5.3.2006 19:31Re: popis idealni situace... Počkejte až ten papírek z Vás stáhnou a vycucají Vás. |
|
|
Hloupy Honza 5.3.2006 11:20Proc zdarma leky a lekari? vzdy mne udivuje proc si lide mysli ze maji nejaky narok na zadarmo leky a lekare? Je narok na zdarma chleba? Boty? Saty? Ostatni nutnosti zivota? Snad mi to nekdo muze vysvetlit - ale ne prosim z marxistiko-leniniskeho hlediska zdiskreditovane praxe socialistickeho zdravotnictvi! Proc si lide mysli ze maji nejaky narok na zdarma doktory a leky? |
|
|
V. Hoffman 5.3.2006 14:43Re: Proc zdarma leky a lekari? Hm len tak skusmo - Zeby preto, ze platia nejake dane? A nejake zdravotne poistenie? Ja teda neviem, ale mozno to nejako suvisi.
 Ked si tak zoberieme vasu logiku, preco vas neudivuje, ze si ludia myslia, ze maju zadarmo narok na zakrok policie? Alebo hasicov, nemali by si osobitne platit aj hasicov? A co tak cesty, verejne osvetlenie, zakladne a stredne skolstvo, to vsetko su oblasti, ktore zabezpecuje stat, respektive verejna sprava.
Pokial chcete vysvetlenie, tak obcania /vsade na svete/ si platia statnu a verejnu spravu, aby miesto nich a v ich mene zabezpecovala iste sluzby. Ktore sluzby a v akom rozsahu sa budu poskytovat sa od statu k statu lisi, ale nie je ziadny PRINCIPIALNY dovod, preco zdravotnictvo z oblasti hradenej zo statneho rozpoctu vylucit. Vsetko to je predmetom dohody. Vo vseobecnosti je Europa v tomto viac kolektivisticka, viac solidarna.
|
|
|
Fafa 5.3.2006 19:23Pane Hoffmane: tak tu otazku zkusime jinak. Jaky je PRINCIPIALNI duvod, proc zdravotni peci platit pres statni rozpocet?
Proc si lide mysli, ze zdravotni pece by mela byt placena z dani a povinneho pojisteni? Proc by se nemela nakupovat jako treba jidlo? O placeni potravin z dani pro beznou populaci se prilis neuvazuje a pouziva se pouze pro socialne potrebne.
|
|
|
Aleš 5.3.2006 23:11Re: Pane Hoffmane: No protože socani pořád do lidí valej, že "zdravotní péče není zboží, vzdělání vlastně taky ne a bydlení taky není tak úplně normální zboží a doprava se taky nesmí brát tak moc tržně, hlavně ta železniční..." Co teda zboží je když už to nejsou 2/3 ekonomiky to zatím nesdělili. |
|
|
Hloupy Honza 6.3.2006 4:15Re: Re: Proc zdarma leky a lekari? Pane Hoffmane - zdarma jako poplatnik se Vam poskytne prvni pomoc s osetrenim a nezbytnou peco ZDARMA ve statnich nemocnicich vydrzovanych z dani. Ma otazka byla proc si myslite ze mate narok na zdarma peci doktora v soukrome praxi a pobyt zdarma v soukrome nemocnici (tam muzete kdyz si platite soukrome pojisteni)? |
|
|
Ty jo 4.3.2006 22:54autorka na rozdil od ceskych novinaru vi, ktera bije Autorka na rozdil od ceskych novinaru vi, ktera bije. Takovy Karel Steigerwald nas v MF Dnes poucuje o tom, jak skvele bude, az budeme platit u lekare. O uplacejicich pharma firmach ani slovo. Ze by nemel potrebne informace? |
|
|
Fafa 5.3.2006 6:37Uplacejici firmy Ty samozrejme existuji, ale podstatna cast z nich uplaci v ramci boje s konkurenci. Klasickym prikladem jsou "statiny", leky na lecbu hyperlipidemie. Potencialnich pacientu jsou na svete stovky milionu, ve Statech a Evrope minimalne desitky milionu. Na trhu je nekolik preparatu a je celkem jedno, jestli pacient bere simvastatin nebo atorvastatin. Celosvetove trzby za oba preparaty jsou v rozmeru vice nez 100 miliard Kc rocne. Tezko se divit, ze slecny v kostymku se staraji o byznys. |
|
|
Jojin 5.3.2006 9:28Re: Uplacejici firmy ...a próč? |
|
|
Fafa 5.3.2006 19:28Re: Re: Uplacejici firmy Protoze se tim ty slecny v kostymku docela dobre uzivi.
Druha moznost je volbu leku centralisovat a vybirat jeden statin pro vsechny pacienty. Pak slecny v kostymku nejsou potreba a uplaceni obstara jejich sef primym jednanim s ministrem zdravotnictvi.
Treti moznost je nechat pacienty, aby si lek platili sami nebo si na nej podstatne priplaceli. Pak by se dokonce pacienti zacali zajimat o pomer cena/ucinek a uplaceni by tezko fungovalo. To je ale tak racionalni reseni, ze se k nemu jiste nepristoupi.
|
|
|
V. Chaloupková 4.3.2006 17:20Lék na spotřebu léků Je to asi dvacet let, co jsem měla možnost zavítat do Holandska a onemocnět angínou. Navštívila jsem místního lékaře, protože bez receptu mi pochopitelně v lékárně nic neprodali. Kouknutí do krku mě stálo 25 guldenů a s receptem jsem spěchala do lékárny. A teď to hlavní: Lékárna se nacházela v přímořském městečku, velkém asi tak jako Unhošť. Paní lékárnice naťukala do počítače (tehdy!!!) něco z mého receptu a za cca 30 vteřin měla pro mne speciální plastovou krabičku, kde bylo přesně odpočítáno pilulek na 5 dní, moje jméno, jméno lékaře, kdy a jak lék brát a samozřejmě údaje o lékárně. Za dva dny jsem mohla pokračovat v cestě a za 5 dní byla angína pryč. Píši to proto, že mnoho léků je v takovém balení, že vám jich půlka nebo třetina zbyde. Proto také léky končí v odpadu. Nebylo by lepší zavést prostě takový systém, aby každý dostal tolik, kolik potřebuje a nemusel zbytek vyhazovat? |
|
|
Hloupy Honza 4.3.2006 23:06Re: Lék na spotřebu léků Takze Vy jste pani Chaloupkova brala leky dva dny a zbytek vyhodila, protoze Vam bylo dobre. Prispela Jste k resistenci bakterii ktere Jste slastne chrchlala a kaslala a vymetovala dale, vsem znamym a neznamym, a bakterie se chechtaly jak to prezily diky blbosti jedne pani Chaloupkove. Jeste ze to bylo v Holandsku a ne v Kocourkove odkud pochazite. |
|
|
Mysch 4.3.2006 23:38a kde to proboha pani chaloupkova pise? |
|
|
dvd 5.3.2006 10:17Myschi a to jste si nevšimnul nicku ? |
|
|
irenak 5.3.2006 16:53Re: Re: Lék na spotřebu léků Sud kulatý, rystupije, tujekára, tentoryje - tak se Honzík naučil latinsky a podobně se náš Honzík naučil číst a čtenému rozumět. |
|
|
Haui1 5.3.2006 19:15Re: Re: Lék na spotřebu léků Honzíku, ale paní Chaloupková nepíše, že brala léky jen dva dny. Jen, že se jí ulevilo po dvou dnech. Je třeba číst všechna písmenka, ne jen ta, která známe :o)) |
|
|
V. Chaloupková 6.3.2006 10:12Re: Re: Lék na spotřebu léků Léky jsem brala 5 dnů a byla jsem zdravá. Chtěla jsem jen informovat o systému, který podle mne vede k úsporám léků. Nechápu, proč vás to přivedlo k té zlobě a opravdu hloupým urážkám. Je mi vás líto, když máte potřebu takto reagovat. |
|
|
Hloupy Honza 6.3.2006 12:06Re: Re: Re: Lék na spotřebu léků Mne je lito Vas pani H. kdyz nechapete ze je rozdil mezi povinnosti statu dbat o verejne zdravi a neukojitelne zadosti lidi o zdravi = vecne mladi. Ja jako poplatnik dani nejsem ochoten podporovat vselijake staresiny kteri chteji zit a uzirat z verejneho zdravotnictvi jenom proto aby zili par roku dele v Alzheimerovem svete se najist a pocurat a cucet na televizi. |
|
|
V. Chaloupková 6.3.2006 13:31Re: Re: Re: Re: Lék na spotřebu léků Asi oba mluvíme o něčem jiném. Já měla na mysli to, že pokud budou lékárny vydávat léky pro konkrétního pacienta, tedy konkrétní určitý počet tablet podle předpisu lékaře a nikoliv celá balení, tak by mohlo dojít k úspoře a nebude potřeba část léků likvidovat jen proto, že prostě někomu zbydou, což se často stává. Myslím to obecně jako systémovou změnu. Co se týče jak píšete stařešinů, zatím to není můj problém, ale domnívám se, že např. spoluúčast na receptu by vyřešila mnohé zbytečně psané recepty. Přesto však nechápu, proč máte potřebu urážet. Neměl byste navštívit psychologa? Zřejmě máte nějaký problém, který si musíte řešit bezdůvodným napadáním jiných. |
|
|
V. Chaloupková 4.3.2006 17:15Lék na spotřebu léků |
|
|
Stanislav 4.3.2006 13:17Myslím si Myslím si, že kdyby naěi lékaři měli stejné platy jako japonští (řádově víca jak desetinásobně vyšší) mohli by se také tak chovat. Toto je srovnávání nesrovnatelného, čím chudší zdravotníci, tím větší vlin na ně mohou mít farmaceutické firmy. |
|
|
strejda 4.3.2006 21:49Re: Myslím si Určitě to není v penězích, těch nikdy není dost, ale v kultuře a národní tradici. Chce to jezdit do světa a učit se. Jinak se to vaše povídání dá přeložit - nebude až tak daleko od pravdy - čím chudší, tím více krade! |
|
|
Ty jo 4.3.2006 22:57Re: Myslím si Rikate, ze lekari musi krast a podvadet, aby prezili? A jak to delaji africti lekari prosim?
|
|
|
Jojin 5.3.2006 9:32Re: Re: Myslím si Africký lékaž studoval pět let proto aby dobře ovládal anatomii.Proto nemusí krást,prostě vás zbaští a znalosti mu pomohou vás humálně usmrtit a td. |
|
|
Evropan (original) 4.3.2006 11:09Odlisny pohled a zivotni postoj v Asii, prechylovani prijmeni myslim, ze brat asijskou mentalitu prismatem prislusnika nejlepsi civilizace na svete je ponekud nevhodne. Japonec nebo Cinan svemu lekari (at zapadnimu nebo tradicnimu) proste veri, nehleda za tim zadne zajmy, vedlejsi umysly apod. Zapadaci trpi tim na co je hezky anglicky vyraz overthinking a puvodni idea kritickeho mysleni se pomalu zmenila na paranoiu.
A ze se pani jmenuje Payeur je patrne zpusobeno prijmenim jejiho manzela. Nastesti uchylne ceske prechylovani uz neni povinne.
|
|
|
Ty jo 4.3.2006 23:01Re: Odlisny pohled a zivotni postoj v Asii, prechylovani prijmeni Co je uchylneho na prechylovani? V cestine je to proste normalni a nikdo to neresi, budete se s tim muset smirit. Chapu, ze pro cizince muze byt frustrujici, kdyz se jeho oblibena herecka nahle jmenuje uplne jinak, ale je to proste tak.
Na Islandu prechyluji daleko divoceji nez u nas. Totez v Madarsku. Je to proste takovy jazykovy system, a je to docela chytry system, nese totiz informaci o pohlavi osoby.
 |
|
|
Evropan (original) 4.3.2006 23:13Re: Re: Odlisny pohled a zivotni postoj v Asii, prechylovani prijmeni Uchylne je prechylovat za kazdou cenu, obzvlast cizi jmena. |
