25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

JAK TO SKONČÍ: Cynicky o válce na Ukrajině

Vítejte ve světle reál politiky, kdy se pokusím sejmout ideové brýle zbožných přání z obou stran.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Lukavsky 27.3.2023 18:28

"Chybělo něco jako Marshallův plán pro Německo pod Druhé světové válce." Ale vždyť Rusko tu pomoc dostalo. Stovky amerických a západních firem tam otevřely pobočky (bylo to zadarmo?), Rusko bylo přijato do Spojenectví pro mír v NATO, Západní Evropa od Ruska kupovala plyn a ropu aj..... co jako více? Marshallův plán pro Německo nebyl o tom, že by USA prostě živily Němce, bylo to dosti podobné, kupř. Ford tam založil pobočku. Ale pro Rusko to bylo málo, Rus přeci všude musí velet.... J.L. end

V. Církva 27.3.2023 19:10

Tak možná se Rusům dalo pomoct víc, v nějakém protikorupčním poradenství nebo co.

Ale asi máte pravdu, realita je totiž taková, že po revoluci vznikly okamžitě mafie které si Rusko rozdělily a rozkradly.

Dnes to kdesi popisovali u životopisu Solovjeva. Zahraniční podnikavci měli ruské partnery. Ti je ale většinou stejně vypekli. Solidnější firmy v Rusku po revoluci podnikaly přes ruské firmy co korumpovaly mafie. A tak nějak to je s Ruskem.

P. Diviš 27.3.2023 20:59

Poradenství nepomůže tam, kde je špína po dlouhá desetiletí zažraná.

J. Karza 27.3.2023 17:47

Autor zavrhuje současné paradigma a vytváří jiné. Opět na chybných předpokladech.

P. Kozelský 27.3.2023 17:47

Tento konflikt mohl skončit smírem po třech týdnech, místo toho máme díky "podpoře" NATO a USA 400 000 zbytečných mrtvých, zničenou infrastrukturu Ukrajiny a v unii nejdražší energie a potraviny na světě. O vítězství se nedá hovořit a asi nikdy nikdo v tomto konfliktu nevyhraje.

Opotřebovávací válka jen ničí demokratické hodnoty západu a rozeštvává lidi proti sobě. Je čas to ukončit a vrátit se k řešení vlastních hlubokých problémů, mezi nimi je i obranná strategie NATO, které jak se ukazuje není schopné ochránit členy východního křídla před Ruskem.

Bohužel stav zelené ekonomiky unie ukazuje, že kromě slepého nesmyslného byrokratického přerozdělování prostředků , je její skutečná účinnost nulová. A tady je třeba začít.

Vrátit se k tržnímu nikoliv dotovanému hospodářství a ochraně trhu uhlí a oceli před dovozem, zaměstnáním milionů k tvorbě hodnoty a postupnému vybudování konkurenceschopné ekonomiky. Celé dotace jsou tak jen prostředkem jak plýtvat a podporovat podvody a korupci.

V opačném případě bude lépe, když nás Rusko, Amerika, nebo Čína zaberou. Nejlépe včera. [>-]

V. Čermák 27.3.2023 17:57

Pro USA a NATO to zbytečně mrtví Ukrajinci nejsou, ani vláda ČR pro ně plakat nebude......

V. Církva 27.3.2023 19:21

Hm tak země kde ukončili lidé válku v Vietnamu a kde se říká nas mnoga není ani USA ani není v NATO.

P. Diviš 27.3.2023 18:11

To by ovšem byl ruský mír, tedy porážka Ukrajiny. Jinak, nebýt Putina, nemusela válka vůbec začít, to by bylo nejlepší. Putin je viník, ne USA a NATO.

J. Vintr 27.3.2023 18:26

Nebýt USA, tak je dnes Ukrajina prosperující stát s ekonomicky vhodnými a přátelskými vazbami na Ruskou federaci....

P. Diviš 27.3.2023 21:00

Asi jako Bělorusko, že? :-P

A. Teply 27.3.2023 22:18

Minimálně nebyl na Ukrajině žádný Lukašenko. Probíhaly volby, střídali se prezidenti i vlády.

První vláda bez demokratického mandátu byla až ta dosazená USA po Majdanu.

P. Diviš 27.3.2023 22:52

I ta byla demokraticky zvolena. Na rozdíl od Ruska.

A. Teply 27.3.2023 23:41

Novou "pomajdanskou" vládu ustanovili stávající (neuprchlí) poslanci pod hlavněmi kalašnikovů. Jestli takto si představujete demokracii...

A mezi námi - prezidentské volby v Rusku probíhají výrazně demokratičtěji, než ty prezidentské v USA.

V. Pavelka 27.3.2023 19:37

Nebýt Zelenského Mobilizace , A pokusu o dohodu s Putinem ??

V. Církva 27.3.2023 19:20

S druhou částí vašeho komentáře by se téměř dalo souhlasit, až na to nepochopení Ruska a Číny.

Asi proto je první část vašeho komentáře naivní. Ukrajinci správně pochopili, že s Rusem by měli mrtvých stejně, k tomu gulagy a nesvobodu, zemi možná ne rozbitou ale po letech soužití s Ukrajinou na dně. Nakonec v Československu to dobře známe. Dodnes jsme se z internacionální pomoci ekonomicky nevzpamatovali. U nás a především na Slovensku je hodně lidí co se nevzpamatovali ani politicky. Rusko milují snad nějakým Stockholmským syndromem.

V. Pavelka 27.3.2023 19:51

No Madaři s Rusy v Budapešti bojovali , U východních zemí , je vztah k Rusku , pragmaticko nostalgický ? Co nám vlastně Rusové udělali ? Finové a Švédi mi přijdou patetičtí ..S bušením na vrata NATO . Dokud USA neovládli Evropu , žilo se s Rusy celkem v poklidu !

J. Urban 27.3.2023 20:07

Ba ne. Serou se do všeho a do všech už 300 let.

P. Brich 27.3.2023 23:59

No Švédi tu během 30leté války rabovali jak nezavření ...

V. Pavelka 27.3.2023 19:30

Eu nebude bohatnout na Ukrajinské podpoře , spíše se bude sama rozpouštět , Čínská auta tomu v EU nepomůžou . Zemědělská a zelená politika Bruselu si zasadí sama své direkty , ve všech oblastech i Bankám ! Nespokojenost všech zmatených evropanů ,podpoří , Ruské sledování situace i střetu s ukrajinou ...

S. Kubů 27.3.2023 16:31

Předně nevím, kde se bere ta jistota, že poté, co bude poslední russsák nucen opustit území historické Ukrajiny, tak že ta války automaticky skončí. Kupř. Wehrmacht se svého času dostal, jak známo, až na Kavkaz.

Jiná verze našich jestřábů zní, že Rusko musí být poraženo takříkajíc totálně. To by znamenalo kolaps á la 1917 a dobrou otázkou je, že kdyby měl Hitler na jaře 1945 k dispozici jaderné zbraně, zdali by je váhal použít. A kromě toho, jak správně poznamanal p. Kissinger, vzniklo by tak "toxické vakuum"; kdopak by ho asi vyplnil ? Je v našem zájmu, aby se z Ruska stal čínský satelit ?

Všeobecný mít po Vídeňském kongresu (1815) trval téměř 100 let - mj. proto, že s poraženou Francií se tam zacházelo jako s budoucím významným činitelem evropské rovnováhy. Tato státnická moudrost chyběla tvůrcům versailleského systému (1919), který Německo ostrakizoval, v důsledku čehož tam nalezla úrodnou půdu "bludná učení".

V. Čermák 27.3.2023 17:00

Pochybuji, že nějaký Rus Ukrajinu opustí, když už tam velmi dlouho žije. Válka do posledního Ukrajince je pravděpodobnější...

S. Kubů 27.3.2023 17:11

To je dobrá poznámka: Copak se po onom neodvratném vítězství "našich" stane s těmi Rusy s ukrajinským občanstvím (nebo ruskojazyčnými Ukrajinci, jak kdo chce), kteří představují snad až 1/3 ukrajinské populace ? My (1945) nebo třeba Turci (1915) máme tedy jisté know-how...

V. Čermák 27.3.2023 17:59

No, ono hlavně k tomu neodvratnému Našemu vítězství zřejmě naštěstí nedojde...

S. Kubů 27.3.2023 18:07

Ono je to mezi Skyllou a Charybdou: Nikdo normální u nás si kolaps Ukrajiny (abychom pak tady vedle měli takový další Afghanistán) nemůže přát. Ale je zjevné, že s prodlužováním války riziko katastrofického vývoje jedním i druhým směrem stoupá.

P. Diviš 27.3.2023 18:15

Zatím ukrajinští Rusové (nebo ruskojazyční Ukrajinci) bojují proti Rusům v Putinových hordách. S těmi problém nebude. Horší to bude s těmi, kteří bojují proti Ukrajině, ale těch zase není 1/3 ukrajinské populace. Ti nejvíc provinilí utečou do Ruska, zbytek se pozvolna přizpůsobí.

P. Brich 27.3.2023 19:44

Když nebudou utíkat dostatečně rychle, kuráž jim dodají leopardy.

Vidím, že už máte Endlösung připravený:-([UA] Heydrichovi byste mohl dělat pobočníka.

J. Urban 27.3.2023 20:06

Endlösung chystal Putin Ukrajincům. No, nevyšlo to, naštěstí nejen pro Ukrajince.R^

P. Brecík 27.3.2023 21:31

Proto - když provede útok 100 raketami, tak je 1 mrtvý a 2 zranění [UA] Bohužel, i těch je škoda. To [UA] při ostřelování Luh/doň v letech 2014 až 202 byli lepší. Tam zabili mnoho civilistů. Jo - zajatí náckové z AZOVu mají ve svých mobilech velmi třaskavé materiály. Ze svých školení i hlášky Jewelského. Každý má možnost na [UA] Strana.ua a dalších vidět "odvody" do [UA] armády. Berou všechny - hlavně na levobřežní [UA], která byla a JE proruská .

P. Diviš 27.3.2023 21:02

Nemohl. Vy ráčíte býti něco jako Moravec (Emanuel), nebo Bilak (Vasil)?

P. Brich 27.3.2023 22:22

Nebuďte nemístně skromný:-)