28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

IZRAEL: Zklidňování roztržky s Polskem

Izrael v nejbližších dnech vrátí chargé d’affaires do Polska, a zmírní tak několikaměsíční spor s touto zemí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
F. Navrátil 1.12.2021 8:20

Vydávat "konečné řešení židovské otázky", což byl důsledek německé státní politiky, za formu pogromu, je politováníhodné zlehčování tragédie holocaustu.

M. Veleba 1.12.2021 8:44

Vy jste psal, že kdyby nebyl holokaust, nebyly by ani další návazné činy. Já Vám říkám, že se pletete, protože vyvražďování Židů tady bylo téměř odnepaměti. Jenom nebylo masově organizováno státem. Proto předjímat, že by něco nebylo je ptákovina. Příklad: Během ruské občanské války (1917–1922) došlo na různých místech Ruska a Ukrajiny k 887 pogromům s počtem židovských obětí mezi 70–250 000. Můžeme googlit vesele dál, ale je to zbytečné.

J. Hrdlička 1.12.2021 12:10

Jenže vy argumentujete způsobem, že stejný rozsah vraždění jako za nacistické okupace mohl nastat i bez ní. Což je relativizace viny.

M. Veleba 1.12.2021 14:30

Prosím Vás pane, čí vinu podle Vás relativizuji? Myslíte nacistickou? Kde přesně podle Vás relativizuji vinu Německa? Já pouze tvrdím, že to není jen německý vynález a historicky mají máslo na hlavě i další. To, že nacisti z toho udělali národní cíl, nijak neomlouvá zvěrstva, která se děla předtím. Ano, menší v rozsahu, ale budeme se tvářit, jako že mi nic a to všechno nacisti? Nenechte se vysmát.

H. Lukešová 1.12.2021 8:31

Jenže kdyby tak protižidovskou genocidu tak "dobře" nenaplánovali a nerozjeli, nepřidaly by se jiné národy, jako byli Poláci a Ukrajinci no a na Blízkém východě byli aktivními kolaboranty na protižidovské genocidě Arabové... ti se účastnili protižidovského pogromu dobrovolně, vědomě, cíleně a systematicky.

M. Veleba 1.12.2021 8:55

Poláci a Ukrajinci si docela dobře vystačili s pogromy i před nástupem nacismu v Německu. Já bych je moc nevyviňoval. Ta historie pogromů v Evropě, zejména východní, je pěkně nechutná.

J. Ziegler 1.12.2021 9:14

Na druhé straně mají Poláci nejvíce oceněných izraelským vyznamenáním Spravedlivý mezi národy, Poláci přes osm tisíc, Češi něco přes stovku.

H. Lukešová 1.12.2021 9:20

Ano, nesnižuji hrdinství řady Poláků, ale jiní z nich kolaborovali, jak o tom píše paní Zbavitelová. Český rozhlas napsal článek o masakru v Jedvábném...a nemyslím si, že by se jednalo o německou proti-polskou propagandu.

https://www.irozhlas.cz/veda-technologie/historie/polsko-jedwabne-vyroci-pogrom-zide_2107111115_kro

J. Ziegler 1.12.2021 9:36

Mnozí Češi také kolaborovali s nacisty a na rozdíl od Polska na území Protektorátu neexistovaly vyhlazovací tábory.

E. Gibiec 1.12.2021 10:32

Nemíchejte prosím Poláky s Ukrajincemi. Samozřejmě v každém národě se najdou nějaké černé vrány. Nelze obviňovat národ za činy jednotlivců. V Polsku Zemská armáda likvidovala zrádce ,kolaboranty a udavače. Na pomoc Židům byla vytvořena organizace Žegota. Přitom v okupovaném Polsku byl za pomoc Židům trest smrti.

V. Novák 1.12.2021 10:54

Za války se Poláci i Ukrajinci projevili velmi podobně. Cpal se mi pod prsty jeden výraz začínající "jedna...", ale s velkým úsilím jsem ho potlačil...

V. Novák 1.12.2021 10:51

Banderovci.

R. Langer 1.12.2021 5:51

Skoro bych se vsadil, že ten soudruh Mateusz Morawiecki bude příkladný katolík. Ale jenom tipuji. Nevíte to někdo? ;-)

V. Církva 1.12.2021 7:32

Je to muslim, obřezaný a žere malé děti, tak jako vy. Jenže vy ty katolické, on ty židovské :-)

J. Cervenka 1.12.2021 3:03

Vzdy je radostne poucne cist Zbavitelovou - ktera zna a prezentuje cista fakta

V. Církva 1.12.2021 7:44

Tak myslím, že článek poměrně objektivní je. Nějaký antisemitismus v Polsku asi byl a je. Jen nevím, jestli při 6 milionech mrtvých Poláků včetně poloviny Židů má smysl zdůrazňovat nějakých tisíc Poláků co nějakých tisíc Židů zavraždili. Byly to lidské životy, ale blbec se vždycky najde.

A v dnešní době je moderní zlehčovat to, co dělaly desítky milionů Němců a zveličovat činy pár tisíců Poláků. V tom je ten problém a obrana polské vlády i možná nešťastnými zákony.

Co se týká restitucí. Tak spravedlivé to asi není, ale ona dnešní snaha po spravedlnosti vyvolává jiné nespravedlnosti. A v historii nějak bylo, že už se věci nevracely....

I když buďme rádi, že my jsme se pokusili nějak restitucemi svět napravit. Ale za Benešovy dekrety už ne.

H. Lukešová 1.12.2021 8:27

Tak 200 000 zavražděných Židů není nějakých tisíc, nicméně je nutné pamatovat, že hlavními iniciátory a pachateli holocaustu byli Němci, ti ho naplánovali a rozjeli na plné obrátky.

Holocaust je je největší genocidou v dějinách lidstva a jistě tou nejstrašnější, je nutné si ho připomínat, ale já považuji za ještě důležitější, než oplakávat mrtvé Židy, podporovat ty živé, ty žijící v Izraeli. Mrtvým Židům život nikdo nevrátí.

Ale na Zemi pulzuje živý židovský Stát Izrael, garance záchrany židovského národa, blyštící drahokam Blízkého východu. Zatímco mnozí krajně levicoví pokrytci roní krokodýlí slzy nad oběťmi holocaustu, tak podporují na druhé straně ty nejohavnější antisemity- palestinské Araby a volají proklamace o zničení Izraele a účastní se všelikých protiizraelských akcí- tj. bojkotů Izraele a přirovnávání Izraele k nacistům. To je nejnelidštější nejvíce antisemitský postoj.

Nejdůležitější, nejspravedlivější a pro Židy nejdůležitější postoj je podporovat Izrael, postavit se proti delegitimizaci Izraele, jednoznačně schvalovat právo Izraele na sebeobranu před palestinskými teroristy a nutné neustále dokolečka dokola připomínat následující fakta:

Stát Izrael je zázrakem, ne katastrofou, Židé jsou původními obyvateli Levantu a Země izraelské, jedinými jejími právoplatnými vlastníky a dědici, muslimové jsou kolonizátoři, co násilně zabrali rozsáhlá území Blízkého východu, vyhladili před-islámské křesťanské, židovské, zaroastrijské komunity. Židé přijali prán rozdělení Země izraelské na stát židovský a arabský, okolní arabské země chtěly židovský stát zadusit a zničit. Palestinští Arabové jsou agresoři, chtějí Izrael zničit, Izraelci se vždy brání a pokud by muslimové složili zbraně, ubylo by násilí, pokud by zbraně složil Izrael, přestal by existovat. Být po boku Izraele je otázka lidskosti a slušnosti.

E. Gibiec 1.12.2021 10:36

Tak toto už nelze ani komentovat:-)

D. Šimáček 2.12.2021 23:08

smutné počty... 5:1 odhadem, https://1drv.ms/u/s!AqVTTrXLXhBCgok71weFjZLITBkBUA

V. Novák 1.12.2021 10:58

"Nějaký antisemitismus v Polsku asi byl a je"???

Antisemitismus je součástí polské národní identity! Možná u části současné velmi mladé městské inteligence je méně vyhraněný, ale jinak je zažraný k nevyčištění.

Koneckonců, po velmi dlouhou dobu byl spolu s katolicismem tím jediným, co Poláky sjednocovalo jinak šlachtici a chlopi nic společného neměli.