30.3.2024 | Svátek má Arnošt


Diskuse k článku

IZRAEL: Žít s muslimskou menšinou

Muslimové tvoří v Izraeli 17 % obyvatel. Mají vyšší životní úroveň než muslimové v jiných zemích a žijí v bezpečí demokratické společnosti západního typu. Jsou zproštěni povinné vojenské služby (mohou sloužit dobrovolně) a i jinak jsou pozitivně diskriminováni.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Krbálek 30.12.2015 22:36

islám je politická ideologie, ne náboženství

myslím, že je na čase přestat považovat islám za náboženství a zařadit ho mezi politické ideologie, kam patří. Jako politickou ideologii Arabů k získání světovlády a vyhlazení všech nevěřících ho vytvořil už Mohamed a používal ho k politickým, vojenským a státoprávním účelům, takže bych islámu vzal veškeré výsady a ochrany, kterých se těší náboženství a začal bych ho posuzovat měřítky, která máme na politické ideologie. A ideologiím směřujícím k potlačování lidských práv, svobod, demokracie atd. (nacismus, fašismus, komunismus) prostě žádný prostor nedávejme nebo nás zničí.

J. Farda 30.12.2015 18:54

Řešení?

Dopadnout, usvědčit, vypovědět! Ovšem to by bylo řevu zasrpíppíp lidskoprávníků .... chudáci Izraelci, oni vlastně také stále řeší problém proplutí mezi Scillou islámského teroru a Charybdou slepě přiblblých lidskoprávníků.

D. Mentzlová 30.12.2015 13:03

děkuji

za článek. O arabské menšině v Izraeli jsem dosud měla informace z písničky Israel Apartheid na YouTube (zde https://www.youtube.com/watch?v=EsOH2Y_CZE0), která je po textové stránce asi správně, ale zdálo se mi, že tak sluníčkové soužití to nebude.

D. Polanský 30.12.2015 12:09

Těžko z Brna posoudit, zda je přesně tak,

jako autor píše, ale jsem si vědom, že kus pravdy na tom bude. Pochopitelně Evropa má náboženství, které může proti islámu postavit, a to křesťanství. Problém je, že Evropa si vybudovala sci-fi chiméru sekularizovaného státu. Dokonce se již z toho stala jakási fráze. Možná jednou, ale určitě ne Teď. Neboli když Teď ano, pak Evropa bude postupně islamizována.

R. Morava 30.12.2015 16:52

Re: Těžko z Brna posoudit, zda je přesně tak,

Autor má pravdu Evropa žádné náboženství a dokonce ani vlastenectví nemá. Podle sčítání se v Česku hlásí 10% lidí ani ti ale nechodí pravidelně dokostela. Možná je v Česku víc než 10% věřících. Jenomže to, že jeden je Budhista, druhý má svou víru, další je evangelík je taková nejednota, že má autor pravdu. Toto se proti Islámu postavit nedá.

J. Jurax 30.12.2015 21:34

Re: Těžko z Brna posoudit, zda je přesně tak,

Náboženství naprosto nepotřebujete. Na nepřijetí masové imigrace muslimů do našich končin postačí zdravý rozum a pud sebezáchovy.

Koneckonců špičky evropského křesťanství včetně katolického papeže se staví k muslimské invazi vlídně až vstřícně. Nedovedu si představit, že by takoví burcovali na obranu proti moslemínům ...

V. Čermák 30.12.2015 11:57

V Izraeli jsem byl 2x jako turista,

takže o té pozitivní diskriminaci nic nevím. Naopak jsme si všiml velké nerovnosti mezi palestinskými a židovskými enklávami. My jsme bydlili v palestinském Betlémě a pokud jsme si chtěli něco koupit, tak jedině u Palestinců. U Židů bychom na to neměli, holt ty "nekřesťanské ceny". I když tam jsou ty betonové zdi s přejezdy střeženými ozbrojenci na obou stranách, žádné nenávisti jsem si tam nevšiml. Ale to bylo v roce 2010. Židé jsou schopní obchodníci a organizátoři, proto většinu firem vlastní oni. Palestince pak zaměstnávají za mizerné platy. Proto ta nerovnost. Já jako křesťan jsem na straně Židů, ale když jsem viděl od noci sedící palestince na chodníku opřené o plot, čekající, jestli je někdo ten den najme na nějakou práci, byl jsem docela zakočen. No ale autor článku to vidí nějak jinak. A také časy se mění.

J. Kanioková 30.12.2015 13:09

Zajínavé..

Kdyby jiná země dostávala celé roky tolik finanční podpory od různých světových institucí včetně EU, byla by už nejspíš v naprosté pohodě. Proč to tak u Palestinců není ? Za celé ty roky?

"Vidět od noci sedící palestince na chodníku opřené o plot, čekající, jestli je někdo ten den najme na nějakou práci.." ... není to spíš zarážející ? Proč u nich nic nejde? Každý svého štěstí tvůrce !

J. Kanioková 30.12.2015 13:17

Uff.. to jsem popletla

psala jsem to o Palestině.. Jenže i v Izraeli - proč oni sami se víc nesnaží v něčem podnikat?

J. Švaříček 30.12.2015 15:21

Re: Uff.. to jsem popletla

To je v pořádku. Betlém patří do palestinské samosprávy.

A. Zajícová 30.12.2015 17:07

Re: V Izraeli jsem byl 2x jako turista,

také by mne zaskočilo, kdybych viděla, jak někdo sedí na zadku u zdi a čeká, kdo mu donese na zlatém podnose práci nebo raději rovnou peníze. Nedivím se vám.

V. Čermák 30.12.2015 18:08

Re: V Izraeli jsem byl 2x jako turista,

No, ti co tam seděli nebyli žádní myslitelé, byli to chlapi, kteří umějí pracovat jen podle pokynů, ale o práci měli enormní zájem. Pro ně opravdu těch pár mizerných peněz opravdu opravdu muselo připadat jako na zlatém podnose.

R. Morava 30.12.2015 17:08

Re: V Izraeli jsem byl 2x jako turista,

Tak v Izraeli ani Palestině jsem nebyl. Ale to co jste napsal se s článkem nevylučuje. Pozitivní diskriminace je tu popisována jako podpora ve studiu...a popisuje se i tolerance k nelegálnímu chování muslimů. To neznamená, že běžný židovský občan bude platit víc muslima. To už je soukromý sector. I tak ale někde na internetu psali jak dostává podstatně víc muslimský zaměstnanec izraelské firmy než v palestinské firmě. I podle toho co píšete to tak asi bude. Dalo by se říct, že Izraelské firmy podporují Židé z USA. To je asi pravda. Ale proč muslimské firmy nepodporují Saudové, když mají v celém světě nainvestováno skoro to co Židé? Prostě protože jiná kultura! A pokud někdo napíše že jsem rasista, je na omylu. Židé a Arabové jsou velmi blízcí příbuzní, dle genetických jazykových výzkumů i logiky.

V. Čermák 30.12.2015 18:13

Židé a Arabové jsou nevlastní bratři,

stejný otec Abraham, různé matky, Izák syn Sáry, Izmail, syn Sářiny otrokyně.

L. Severa 30.12.2015 11:28

Kolektivní vina.

Možná většina těch Arabů nedělá v Izraeli potíže, ovšem k vyvolání nenávisti k celému jejich etniku stačí poměrně málo pomatenců z jejich řad. Nebylo by to poprvé kdy by se občané nasštvali a vyhostili ty potížisty ze země. Je to zřejmě v tomto případě naprosto neproveditelné, ale je to názorný příklad jak může vzniknout termín kolektivní viny.

M. Adamski 30.12.2015 11:38

Re: Kolektivní vina.

Možná většina těch Arabů nedělá v Izraeli potíže, ovšem raduje se a podporuje. "Když na Izrael dopadaly irácké rakety, muslimové stáli na střechách a radostně tleskali. Když byl New York napaden Al Kaidou, demonstrovali muslimové v Izraeli na podporu bin Ládina". Toto ovšem vyvolává onu nenávist k celému etniku, možná to pochopíte na tomto příkladu, kolektivní vina s tím nemá co dělat.

L. Severa 30.12.2015 13:45

Re: Kolektivní vina.

Problém je v tom, že nikdo nezná počet těch loyálních(snad nějací jsou), ovšem v případě "vyhnání" celého etnika by to odskákali i ti nevinní, protože souzen je celek - na základě kolektivní viny. Proto je nechceme v Evropě, i když jsme přesvědčováni, že většina jsou ti "hodní". I kdyby těchto bylo třeba 80 % (ani náhodou) vezou se na vlně kolektivní viny a nevěříme jim. To byl osud i některých odsunutých Němců.

P. Vaňura 30.12.2015 22:18

Problém vypadá ÚPLNĚ JINAK

Pokud je v nějaké skupině 1% teroristů a 15% jejich podporovatelů, pak zbavením se této skupiny zajistíte, že u Vás nezůstane žádný terorista vyjma těch, kteří se skupinou nejsou ve spojení. A bez těch 15% podporovatelů jsou jejich možnosti silně omezené.

A pokud navíc ta skupina bude vědět, že v případě teroristické akce ji čeká brutální odveta, najde se mnoho těch, kdo případné teroristy udají.

M. Adamski 30.12.2015 11:18

Nekonečná trpělivost?

Izraelci mají nekonečnou trpělivost s touto nepřizpůsobivou menšinou. No, kdyby jen nepřizpůsobivou (jako v Česku), to by ještě nebylo tak hrozné. Ale ta menšina škodí, vraždí, prostě dělá vše možné, aby své hostitele nadobro zničila. To nejsou parazité, ti svého hostitele nezabijí. Jediné označení, které pro ně mám, by zde neprošlo ... takže jen můj názor: já bych každého "nepřizpůsobivého", který udělá něco ve smyslu výše napsaného, okamžitě deportoval i s jeho celou rozšířenou rodinou z Izraele pryč. To by sice lidskoprávní multikultidobroseři neskousli, ale co je nám po nich ?

K. Janyška 30.12.2015 10:46

Je to ale trochu jinak, Tažným procesem vývoje lidstva

je civilizace, tedy emamncipace jednotlivců od kmenového a také náboženského praktikujícího života. Tomuto procesu podléhají všichni, včetně například křesťanů, kteří byli v nemálo prvních stoletích po vzniku křesťanství také jen křesťanisty. Je vskutku nutné v tomto duchu a smyslu, který ovšem téměř nikdo nezná, uvažovat a postupovat. Islámský svět, zhusta se etablující v oblastech teplých a tedy bez přípravy na zimu se ekomomicky málo rozvíjejících a tedy občany neindividualizující čeká na civilizaci, tedy ekonomické, společenské i náboženské osamostatnění tamních jednotlivců. V tom je zakopaný pes... Dzp.

J. Vobr 30.12.2015 9:43

BRAVÓÓÓ !!! VYNIKAJÍCÍ A PRAVDIVÉ !!!

Díky p.Guttmann !!!

J. Schwarz 30.12.2015 9:19

Izraelci stejně dělají

chybu, že namísto aby utráceli miliardy na zpravodajskou práci mezi "svými menšinami, zvlášť tou muslimskou, nepřátelskou" je z Izraele nevystěhují.

J. Jurax 30.12.2015 21:40

Re: Izraelci stejně dělají

Nemůžou. Všelijací sluníčkáři, lidskoprávníci, levičáci a muslimofilové a v neposlední četní řadě evropští i europolitici by je mediálně ukřižovali.

A taky kam je vystěhovat? Ledaže by je frau Merkel přivinula na svá mateřská prsa a pozvala je taky do Němec ...

V. Kolman 30.12.2015 8:49

S JEDNOU, "ÚSPĚŠNĚ" INTEGROVANOU SKUPINOU, .....

..... která je "přínosem" pro celou společnost už bohaté zkušenosti jsou. Teď přijde do Evropy nová, neopotřebovaná. Ta bude jinší - ráznější! Ta se nezakecá!

J. Myslivec 30.12.2015 8:12

Žít s muslimskou komunitou

Vynikající článek! Krásně do toho zapadá začínající exodus Židů z Francie(?!!!) do Izraele!!! To je začátek našeho konce!!!

K. Hinz 30.12.2015 6:10

Děkuji Vám pane Guttmanne.

Myslíte, že si to přečte paní Magda Vašáryová ?

A. Richter 30.12.2015 7:10

Re: Děkuji Vám pane Guttmanne.

Ona umí číst?

.... *8-D

J. Kanioková 30.12.2015 1:43

Skvělý článek,

člověku je z toho smutno. Izrael měl vlastně "štěstí", že musel o vznik své země tolik bojovat.. o to víc si ho váží a jsou ochotni pro něj hooodně slevit i obětovat ze svých snů o pohodě a bezpečí. Bojím se, že v Evropě je to vlastnost zcela odumřelá..

V Izraeli je Islámské hnutí: Souvislosti a možné důsledky - http://www.defenddemocracy.org/media-hit/grant-rumley-israels-islamic-movement-context-and-possible-implications/#sthash.MBldLIgU.dpuf

Izrael obnovuje horkou debatu o vojenské službě pro ultra-ortodoxní - http://krat.si/GiO

Co je to Hamas? - http://jdem.cz/bu6w78

Podle údajů z University of Chicago, v letech 1993 až 2015 bylo 742 civilistů zabito a 4899 zraněno sebevražednými útoky v Izraeli a na palestinských územích.

Š. Hašek 30.12.2015 0:37

Pane Guttmanne,

dáme to tedy dohromady:

Vy podněcujete k nesnášenlivosti, šíříte neoprávněný strach, naprosto překrucujete jasná a známá fakta (říkali to v televizi) o útisku pracujícího palestinského lidu, vymýšlíte si jako nikdo, a co nejhorší - Vy rozdělujete nezdravě čtenáře!!!!! Divím se, že už si na Vás ministr Pelikán (sluníčko mladé, neoholené, moderní, evropské, freecoolin) nedošlápl!

Vynikající článek.

P. Dvořák 30.12.2015 1:01

Re: Pane Guttmanne,

Docela běžně se již používá počeštěné frikulín.

:-))