19.4.2021 | Svátek má Rostislav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
gideon 23.7.2009 21:39

POZOR NA PLACENÉ PROVOKATÉRY

Internetoví surfaři dostávají plat za šíření izraelské propagandy, Jonathan Cook

Vášnivá podpora Izraeli vyjadřována čtenáři v různých diskuzích na webových stránkách,  fórech, chatech, Twitteru a Facebooku nemusí být tak upřímná, jak vypadá.Izraelské  ministerstvo zahraničí přiznalo, že vytváří utajený tým placených pracovníků, jejichž  povinností bude surfovat na internetu 24 hodin  denně a šířit pozitivní zprávy o Izraeli.

„Naši lidé se nepředstaví "ahoj, já jsem z oddělení hasbara izraelského ministerstva  zahraničí a chci ti říct toho a tohle'“, řekl a pokračoval: „Dokonce se ani nebudou tvářit  jako Izraelci. Budou vystupovat jako obyčejní surfaři na internetu, budou reagovat v  diskuzích a jejich reakce budou působit dojmem, že jsou osobní a přirozené. Ve  skutečnosti budou vycházet ze seznamu reakcí a odpovědí připravených ministerstvem  zahraničí."

„Pokud tito lidé budou vystupovat jako někdo jiný, můžeme očekávat, že budou špatně  reprezentovat skupiny a konkrétní jedince, o kterých píší. Jejich snaha – a to je jasné –  bude diskreditovat ty, kteří usilují o lidská práva a spravedlnost pro Palestince." Izrael byl  zneklidněn poklesem podpory mezi mladou generací v Evropě a ve Spojených státech.

http://www.redress.cc/palestine/jcook20090722

slon75 23.7.2009 23:48

Re: POZOR NA PLACENÉ PROVOKATÉRY

Nojo, kopie ze zvědavce...

A proč tedy vystupuješ pod různými přezdívkami v různých diskusích, doufám, že svoje zaměstnance nešidíš a nebereš plat za víc lidí?

Bida s nouzi 20.7.2009 20:49

Thyronx

ta brozurka, sirena mezi vrahy z Gazy, je narez a katolici by se nemeli divit az Izrael vyhlasi valku Vatikanu (jenz prece neni nic jineho nez antisemitska velmoc s bunkami po celem svete).

Chtel bych videt ten povyk, kdyby Vatikan posilal svym oveckam booklet o tom, ze Zidi preci jen davaj do macesu krev z krestanskych panen!! Prvni by rvali tihle rasisticti rabini, co siri tyhle brozurky!;-D

gideon 23.7.2009 21:40

Thyronx Ty jsi ale pracovitej, budou prémie? kolik šékelíků?

Internetoví surfaři dostávají plat za šíření izraelské propagandy, Jonathan Cook

Vášnivá podpora Izraeli vyjadřována čtenáři v různých diskuzích na webových stránkách,  fórech, chatech, Twitteru a Facebooku nemusí být tak upřímná, jak vypadá.Izraelské  ministerstvo zahraničí přiznalo, že vytváří utajený tým placených pracovníků, jejichž  povinností bude surfovat na internetu 24 hodin  denně a šířit pozitivní zprávy o Izraeli.

„Naši lidé se nepředstaví "ahoj, já jsem z oddělení hasbara izraelského ministerstva  zahraničí a chci ti říct toho a tohle'“, řekl a pokračoval: „Dokonce se ani nebudou tvářit  jako Izraelci. Budou vystupovat jako obyčejní surfaři na internetu, budou reagovat v  diskuzích a jejich reakce budou působit dojmem, že jsou osobní a přirozené. Ve  skutečnosti budou vycházet ze seznamu reakcí a odpovědí připravených ministerstvem  zahraničí."

„Pokud tito lidé budou vystupovat jako někdo jiný, můžeme očekávat, že budou špatně  reprezentovat skupiny a konkrétní jedince, o kterých píší. Jejich snaha – a to je jasné –  bude diskreditovat ty, kteří usilují o lidská práva a spravedlnost pro Palestince." Izrael byl  zneklidněn poklesem podpory mezi mladou generací v Evropě a ve Spojených státech.

http://www.redress.cc/palestine/jcook20090722

gid 23.7.2009 21:52

Re: Thyronx

Trefil jsem tě omylem, patří to čtenářovi a dalším  a slonům atd z toho jejich izraelskýho schmoozu.

Se čtenářem ztrácíš čas, ten je vysoce erudovaný, ve smyslu toho, že to co píše tobě už psal 50 x předtím jiným. Je to velmistr polopravd a lží. Ztráta času :-)

slon75 23.7.2009 23:49

Re: Thyronx

Tojo, na zvědavci si se svými soukmenovci pokecáš líp - tam s tebou nikdo nesouhlasit nebude.

Standa 20.7.2009 17:31

Pořád

stejná obyčejná propaganda. Výsledkem je udržování Palestinců v ponížení.

čtenář 20.7.2009 17:39

Re: Pořád

Dobrá, dobrá, ale co s těmi židovskými běženci ?

Thyronx 20.7.2009 18:00

Coby? Nic!

"Past Israeli governments had refrained from issuing declarations of this sort (to recognize Jews from Arab lands as refugees).

First, there has been concern that any such proclamation will underscore what Israel has tried to repress and forget: the Palestinians' demand for return.

Second, there has been anxiety that such a declaration would encourage property claims submitted by Jews against Arab states and, in response, Palestinian counter-claims to lost property.

Third, such declarations would require Israel to update its schoolbooks and history, and devise a new narrative by which the Mizrahi Jews journeyed to the country under duress, without being fueled by Zionist aspirations. That would be a post-Zionist narrative."

čtenář 20.7.2009 18:27

Re: Coby? Nic!

No dobře, ale co, konkrétně, mně je po tom. Já to tak nevidím. To jsou jenom politické hrátky, které vůbec nemluví o skutečných osudech skutečných lidí. Faktem zůstává, že ihned po vyhlášení Izraele se Arabové na Izrael vrhli, spousta palestinských Arabů opustila své domovy pod propagandou arabských států, že vše je jenom otázkou pár dnů a Židé budou zahnáni do moře (dodnes to Araby nepřešlo), spousta Arabů utekla, když se záměr nezdařil a židovské oddíly se nejen ubránily, ale Židé přešli do protiútoku a dost Arabů potom bylo vysídleno vítěznými Izraelci, aby Izrael získal hájitelné hranice (takhle se konstituovala většina států světa (včetně všech evropských).

A dál: - spousta židů zůstala "uvězněna" jako rukojmí a zástava v arabských státech a nesměla odtud vycestovat, takže museli uprchnout, pokud už dále nechtěli žít podřný život v arabských státech. Píši záměrně židů, protože se jednalo o náboženské obce a nepovažuji je za sionisty (členy sionistického hnutí). To ovšem nijak neumenšuje fakt, že se jedná o skutečné uprchlíky do jejich dnešní vlasti.

Thyronx 20.7.2009 18:34

Re: Coby? Nic!

To je OK. Muj nazor v tomto smeru take neni jednostranny. Je ale dobre mit vic informaci, nez poskytuje Gerloff. To jednostranna propaganda.

Mimochodem, vite, ze americti orthodoxni zide, milacci Gerloffa a pani Lukesove, financovali tuto otresnou publikaci?

To jen k tomu, jak muze byt nekriticnost na obou stranach skodliva.

čtenář 20.7.2009 18:46

Re: Coby? Nic!

Lepší je si do Izraele aspoň na pár měsíců zajet a vidět věci na vlastní oči. Rytmus té země, chod úřadů, vztahy mezi lidmi a také, jak jinak, mezi izraelskými Židy a izraelskými Araby.

Ostatní jsou zbytečné kecy.

Thyronx 20.7.2009 19:17

Re: Coby? Nic!

To by bylo jiste prospesne, ale zajiste to neni nutne, nebo dokonce podminkou pro pochopeni, oc v konfliktu mezi Izraelem a Palestinci jde. Pobyt sam o sobe neni zarukou objektivity, musel byste mit pristup do oblasti, kde se obe kultury skutecne stretavaji a pochybuji, ze i pak byste byl ochoten svuj nynejsi nazor zmenit.

Nekteri Americane, kteri se narodili a ziji v USA, a mohli tudiz sledovat devastaci poslednich let primo na miste, dodnes odmitaji uznat, ze se jejich politici mylili, nebo snad dopustili neceho spatneho, presto, ze existuje nespocet jasnych dukazu. Od populace Izraele, ktera je mnohem vic zmilitarizovana a naucena myslet v hysterickem stavu oblezeni, nemuzete cekat nic lepsiho. Je pravda, ze jako neamerican nebo neizraelec byste mohl mit ten pozadovany odstup, ale pochybuji, ze je to tak jednoduche. Jedna se vetsinou a zaryte ideologicke pozice a pro vetsinu lidi je velice tezke priznat si, ze se myli.

Co si myslim, ze je poucne, je studium postupu a metod americke zidovske lobby. Ta dosahuje sveho zcela podvratnymi zpusoby, cenzurou spatnych zprav o Izraeli v mediich, apd., a to je samo sebou duvodem, proc neverit, ze jeji pusobeni ve sluzbach Izraele slouzi dobre veci.

FYI, osadnici na konich u Nablusu dnes zapalili palestincum stovky olivovniku. Uz treti utok behem poslednich 4 dnu. Urcite k tomu meli nejaky opravneny duvod, co rikate?

čtenář 20.7.2009 19:20

Re: Coby? Nic!

Teórie, teórie, Jako u salónních revolucionářů.

Thyronx 20.7.2009 19:23

Re: Coby? Nic!

Let me guess - Vy jste vyjimkou! ;-D

gid 23.7.2009 21:48

Re: Coby? Nic!

Internetoví surfaři dostávají plat za šíření izraelské propagandy, Jonathan Cook

Vášnivá  podpora Izraeli vyjadřována čtenáři v různých diskuzích na webových stránkách,  fórech, chatech, Twitteru a Facebooku nemusí být tak upřímná, jak vypadá.Izraelské  ministerstvo zahraničí přiznalo, že vytváří utajený tým placených pracovníků, jejichž  povinností bude surfovat na internetu 24 hodin  denně a šířit pozitivní zprávy o Izraeli.

„Naši lidé se nepředstaví "ahoj, já jsem z oddělení hasbara izraelského ministerstva  zahraničí a chci ti říct toho a tohle'“, řekl a pokračoval: „Dokonce se ani nebudou tvářit  jako Izraelci. Budou vystupovat jako obyčejní surfaři na internetu, budou reagovat v  diskuzích a jejich reakce budou působit dojmem, že jsou osobní a přirozené. Ve  skutečnosti budou vycházet ze seznamu reakcí a odpovědí připravených ministerstvem  zahraničí."

„Pokud tito lidé budou vystupovat jako někdo jiný, můžeme očekávat, že budou špatně  reprezentovat skupiny a konkrétní jedince, o kterých píší. Jejich snaha – a to je jasné –  bude diskreditovat ty, kteří usilují o lidská práva a spravedlnost pro Palestince." Izrael byl  zneklidněn poklesem podpory mezi mladou generací v Evropě a ve Spojených státech.

http://www.redress.cc/palestine/jcook20090722

NevericiTomas 20.7.2009 19:55

Re: Coby? Nic!

A ze se jim to filtrovani spatnych zprav dari...;-DUpadl jste na hlavu? Je zazrakem propagandy, ze se s tzv. Palestinci" vubec nekdo bavi. Kdo dnes vzdychne po Kurdech, kterych je x krat vic a je to rozhodne kulturnejsi narod nez tahle mnozina bezprizornich arabu.

Thyronx 20.7.2009 20:35

Re: Coby? Nic!

Ne neupadl, dekuji za optani. Propagandy mozna ano, ale ne americke. V tom byla ma pointa, ktera vam zrejme unikla.

Jinak, ti nahore jiste informovani jsou, jinak by netrvali, byt zatim hlavne symbolicky, na zastaveni nelegalnich osad.

BTW, Kurdove se nekdy hodi. Vzpomente si na Hallabja. :-)

NevericiTomas 20.7.2009 21:54

Re: Coby? Nic!

Thyronx uvedom si ze az padne Tel Aviv, pujde hned po tom Washington. Chovate se stejne arogantne jako Britove ve 30. letech. A stejne jako oni na to nemate. Tihle mali spojenci jsou to, co stoji mezi Amerikou a porazkou. Beha z toho mraz po zadech.

NevericiTomas 20.7.2009 21:55

Re: Coby? Nic!

A ze zrovna Cesky exulant tohle nevidi je az zarazejici.

certik 20.7.2009 22:13

Re: Coby? Nic!

Za a, Tel Aviv nepadne. Izrael je nejsilnější země v regionu s daleko nejsilnější armádou. Takže jakákoliv věta, která začíná "až Tel Aviv padne..." je sice pravdivá, ale naprosto bezobsažná. A za B, tahle představa, že americká vojenská bezpečnost spočívá na nějakých vzdálených výspách, jo to se používá k uklidnění nějakých těch pidipolitiků na těch výspách, ale fakticky je to pitomost.

Thyronx 20.7.2009 23:36

Re: Coby? Nic!

R^R^R^

Lukas 21.7.2009 13:58

Re: Coby? Nic!

Jste nenavistny clovek trpici zidofobii.

gideon 23.7.2009 21:44

Re: Čtenář - velmi pracovitý a erudovaný, velmistr polopravd

Internetoví surfaři dostávají plat za šíření izraelské propagandy, Jonathan Cook

Vášnivá podpora Izraeli vyjadřována čtenáři v různých diskuzích na webových stránkách,  fórech, chatech, Twitteru a Facebooku nemusí být tak upřímná, jak vypadá.Izraelské  ministerstvo zahraničí přiznalo, že vytváří utajený tým placených pracovníků, jejichž  povinností bude surfovat na internetu 24 hodin  denně a šířit pozitivní zprávy o Izraeli.

„Naši lidé se nepředstaví "ahoj, já jsem z oddělení hasbara izraelského ministerstva  zahraničí a chci ti říct toho a tohle'“, řekl a pokračoval: „Dokonce se ani nebudou tvářit  jako Izraelci. Budou vystupovat jako obyčejní surfaři na internetu, budou reagovat v  diskuzích a jejich reakce budou působit dojmem, že jsou osobní a přirozené. Ve  skutečnosti budou vycházet ze seznamu reakcí a odpovědí připravených ministerstvem  zahraničí."

„Pokud tito lidé budou vystupovat jako někdo jiný, můžeme očekávat, že budou špatně  reprezentovat skupiny a konkrétní jedince, o kterých píší. Jejich snaha – a to je jasné –  bude diskreditovat ty, kteří usilují  o lidská práva a spravedlnost pro Palestince." Izrael byl  zneklidněn poklesem podpory mezi mladou generací v Evropě a ve Spojených státech.

http://www.redress.cc/palestine/jcook20090722

gid 23.7.2009 21:54

Re: Coby? Nic!

Kolikrát už jsi čtenářu tuto příručkovou formulku napsal? 100 krát? 500 krát? Víš, že jsi obyčejná svině?

gideon 23.7.2009 21:42

Čtenář jeden z nich, velmi, velmi pracovitý a erudovaný.

Internetoví surfaři dostávají plat za šíření izraelské propagandy, Jonathan Cook

Vášnivá podpora Izraeli vyjadřována čtenáři v různých diskuzích na webových stránkách,  fórech, chatech, Twitteru a Facebooku nemusí být tak upřímná, jak vypadá.Izraelské  ministerstvo zahraničí přiznalo, že vytváří utajený tým placených pracovníků, jejichž  povinností bude surfovat na internetu 24 hodin  denně a šířit pozitivní zprávy o Izraeli.

„Naši lidé se nepředstaví "ahoj, já jsem z oddělení hasbara izraelského ministerstva  zahraničí a chci ti říct toho a tohle'“, řekl a pokračoval: „Dokonce se ani nebudou tvářit  jako Izraelci. Budou vystupovat jako obyčejní surfaři na internetu, budou reagovat v  diskuzích a jejich reakce budou působit dojmem, že jsou osobní a přirozené. Ve  skutečnosti budou vycházet ze seznamu reakcí a odpovědí připravených ministerstvem  zahraničí."

„Pokud tito lidé budou vystupovat jako někdo jiný, můžeme očekávat, že budou špatně  reprezentovat skupiny a konkrétní jedince, o kterých píší. Jejich snaha – a to je jasné –  bude diskreditovat ty, kteří usilují o lidská práva a spravedlnost pro Palestince." Izrael byl  zneklidněn poklesem podpory mezi mladou generací v Evropě a ve Spojených státech.

http://www.redress.cc/palestine/jcook20090722

gideon 23.7.2009 21:46

Re: Pořád

čtenář - velmi erudovaný, pracovitý všudypřítomný, velmistr polopravd

Internetoví surfaři dostávají plat za šíření izraelské propagandy, Jonathan Cook

Vášnivá podpora Izraeli vyjadřována čtenáři v různých diskuzích na webových stránkách,  fórech, chatech, Twitteru a Facebooku nemusí být tak upřímná, jak vypadá.Izraelské  ministerstvo zahraničí přiznalo, že vytváří utajený tým placených pracovníků, jejichž  povinností bude surfovat na internetu 24 hodin  denně a šířit pozitivní zprávy o Izraeli.

„Naši lidé se nepředstaví "ahoj, já jsem z oddělení hasbara izraelského ministerstva  zahraničí a chci ti říct toho a tohle'“, řekl a pokračoval: „Dokonce se ani nebudou tvářit  jako Izraelci. Budou vystupovat jako obyčejní surfaři na internetu, budou reagovat v  diskuzích a jejich reakce budou působit dojmem, že jsou osobní a přirozené. Ve  skutečnosti budou vycházet ze seznamu reakcí a odpovědí připravených ministerstvem  zahraničí."

„Pokud tito lidé budou vystupovat jako někdo jiný, můžeme očekávat, že budou špatně  reprezentovat skupiny a konkrétní jedince, o kterých píší. Jejich snaha – a to je jasné –  bude diskreditovat ty, kteří usilují o lidská práva a spravedlnost pro Palestince." Izrael byl  zneklidněn poklesem podpory mezi mladou generací v Evropě a ve Spojených státech. http://www.redress.cc/palestine/jcook20090722

Černočerná Tma 20.7.2009 16:07

Zapomenutí neuprchlíci.

Myslím, že trocha optimismu patří občas i do chmurných debat o osudu Státu Izrael. Tím optimistickým prvkem (pro nezaujatého pozorovatele, který nefandí) jsou oni zapomenutí neuprchlíci. Problematika Palestinců mimo území historické Palestiny, případně na okupovaných územích je poměrně široce ventilovaná. V posledních desetiletích se vynořila otázka se kterou dříve nikdo nepočítal a která zřejmě rozhodne osud Státu Izrael. V roce 1962, po stabilizaci situace na Blízkém Východě žilo v Izraeli dva miliony izraelských občanů - židů a 200 tisíc izraelských Arabů (zahrnuji sem zbytek nežidovského obyvatelstva bez ohledu na jazyk, neboť i značný počet Židů původem z Afriky a okolních zemí mluvil arabsky)). Židé tehdy tvořili 90 % obyvatel.Do Izraele se od té doby přistěhovalo asi dva miliony Židů a jejich současný počet je necelých šest milionů. Izraelští Arabové (občané Izraele z původního území státu) vzrostli bez přistěhovalectví osm krát na 1 600 000 . Tvoří dnes čtvrtinu Izraelských občanů. To vše za necelých padesát let. Přihlédneme li k ukončení významnějšího přistěhovalectví Židů do Izraele a populačním prognózám, budou se za padesát let domlouvat Palestinci mimo Izrael s vládou Státu Izrael, kde v jakýchkoliv svobodných volbách musí zvítězit Izraelští Arabové - občané Izraele.

Ludva 20.7.2009 16:27

Re: Zapomenutí neuprchlíci.

Totéž bude platit pro Francii, Holandsko a další evropské země. Dlouhodobý blahobyt potlačuje pud sebezáchovy.

ps 20.7.2009 16:40

Re: Zapomenutí neuprchlíci.

To ovšem není optimistický prvek (tedy zcela určitě ne pro nezaujatého pozorovatele, možná tak pro muslima nebo zcela nekritického a nedovtipného arabofila). Pokud tato situace nastane, tedy že palestinci mimo Izrael budou jednat nikoli s židovskou ale arabskou vládou Izraele, tak to samozřejmě neznamená že problém uprchlíků bude vyřešen. Jako nejpravděpodobnější se jeví dvě možnosti. Buď se k nim izraelští arabové budou chovat jako ostatní arabští sousedi, tedy budou je držet v táborech a zvysoka na ně kašlat (nepochybuju o tom, že v tom případě už gaze nikdo zadarmo elektřinu dodávat nebude). Nebo to v celém Izraeli začne vypadat jako v gaze tedy, války mezi frakcemi, bída a svrab, a  v tom případě si navrátivší uprchlíci mnoho nepomohou. A nebo obojí.