19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

HISTORIE: Židé a Arabové a počátek nenávisti

Židé a Arabové jsou bratři, tedy nevlastní bratři, stejný otec Abrahám, různé matky. Izák, praotec Židů, je synem Sáry, prvorozený a o dost starší Ismail je synem Sářiny egyptské otrokyně a je pokládán za praotce Arabů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Vaňura 22.12.2017 20:56

Arabové původně nebyli sousedy Židů

Těmi se stali až "díky" své agresivní politice. Stejně, jako se, k neštěstí Evropy, stali sousedy křesťanů!

Š. Hašek 22.12.2017 19:23

Reálně, dnes.

Pokud Arabům z kraje Palestina nedojde, že mají nechat svých snů, že tedy jako Židé skončí (už konečně) utopeni v moři. Pokud jim nedojde, že tam Židé byli od nepaměti. Pokud jim nedojde, že silnější občas určuje pravidla hry. Pokud jim nedojde, že zkrátka Židy nevyhladí .......... Nic se nezlepší.

Zobají Židům z ruky (vlastní přirozeností), jsou živi z milodarů (makat moc ne), umějí jen nenávidět vše nearabské (jen na arabském stojí širý svět), považují zemi velikosti dvou krajů v ČR za nutně jen a jen svou/přes to nejede vlak .......... . Oslavují plynové komory německých nadlidí.

Pročpak si je Saudové nevezmou, ten pracovitý lid, proč si je Obama nenastěhoval k sobě?

Nemá to cenu.

J. Kanioková 22.12.2017 20:19

Přesně

J. Krásenský 22.12.2017 16:12

"Výroky Starého a Nového zákona nejsou jasnými..."

"Výroky Starého a Nového zákona nejsou jasnými a jednoznačnými nařízeními, ale spíše tajemnými hádankami, otázkami, na které by si každý člověk měl odpovědět sám, podle své vlastní víry, sil a snažení. Ano, měl by, ale víme, že to tak úplně není, mnozí lidé neradi přemýšlejí, tak se raději pohodlně nechají vést druhými, ať už k dobrému, nebo ke zlému, ať už věří, že Bůh je, nebo že Bůh není."

Například: "Nezabiješ" co tím chtěl autor říci? Nebo takové "Nepokradeš", to jako pořád? Ne jen v neděli? Vždyť to je nesplnitelné - všeci preci kradnů! A nebo: " Ať je tedy vaše slovo 'Ano' ano a 'Ne' ne. Co je nad to, je od zlého." To je už vůbec nesrozumitelné. Takhle bychom se nikdy nedomluvili?

Někdo má uši k slyšení a oči k vidění jiný nikoliv.

J. Schwarz 22.12.2017 16:06

V islámu žádný

"další prorok", který by něco revidoval přijít nemůže, neboť Mohamed je ex definitio prorokem posledním, jehož slovo je platné do konce věků, neboť nikoho dalšího už Allah lidem nepošle. Howgh.

P. Urban 22.12.2017 11:42

To je zcela v pořádku

I lidé nepříliš obeznámeni s náboženství většinou vědí, že Bible se zabírá bratrskými vztahy už v jedné zde svých prvních kapitol. Lidé s Biblí obeznámení více pak vědí, že k tomuto tématu se Bible vrací opakovaně.

Ostatně nejen Semité, i Slované bratry jsou...

A. Alda 22.12.2017 10:44

Ne archanděl Gabriel,

ale Satan, bývalý archanděl Satanael, nadiktoval Mohamedovi tu ďábelskou knihu.

J. Sova 22.12.2017 11:16

Re: Ne archanděl Gabriel,

Proč tu ďábelskou knihu líbal Jan Pavel II. jako posvátnou?

https://www.youtube.com/watch?v=4LumBzcR6CQ

A. Alda 22.12.2017 11:20

V zájmu míru

a lidských životů.

J. Sova 22.12.2017 11:47

Re: V zájmu míru

Na to se snad stačilo pomodlit, není potřeba líbat ďábelskou knihu.

Jan 14,13 A začkoli budete prosit ve jménu mém, učiním to, aby byl Otec oslaven v Synu. Budete-li mne o něco prosit ve jménu mém, já to učiním.

R. Morava 22.12.2017 12:18

Re: V zájmu míru

Tak na to je jednoduchá odpověď. Setkal jsem se s člověkem, který vnitřním zrakem viděl na silnice dopředu kam jsem očima neviděl, přesto když jsme jeli autem používal i oči. Existují lidé kteří silou vůle pohnou s předmětem, přesto používají ruce, je to rychlejší a i pro ně většinou jednodušší. Proto má smysl se modlit ale smysl i konat, mluvit a fyzicky pracovat.

J. Sova 22.12.2017 12:58

Re: V zájmu míru

Jak tedy tím líbáním koránu zachránil fyzicky JP II. mír a životy?

A. Pakosta 22.12.2017 10:44

Poznámka (teo)logická a historická

Zamysleli jste se někdy nad tím, co vyplývá ze základních postulátů tří evropských monoteistických náboženství? Řazeno historicky, židé tvrdí, že Hospodin je jediný bůh, křesťané tvrdí, že bůh je "trojjediný"- Otec, Syn a Duch svatý, mohamedáni tvrdí, že Alláh je jediný bůh.

Netroufám si posuzovat smysl tvrzení o boží trojjedinosti - ostatně od počátku to působilo zmatky, například Arabové v době Mohameda považovali křesťany za polyteisty - dokonce je o tom i cosi v Koránu. Ale stačí mi porovnat zbylé dva kulty - Judaisté i Mohamedáni shodně tvrdí, že jen oni vzývají toho pravého Boha.

Pokud má alespoň jeden z kultů pravdu, pak z toho nutně plyne, že oba vzývají téhož Boha. Přesto však Arabové Židy k smrti nenávidí.

Tento závěr souhlasí i s tím, jak Mohamed ke svému Bohu přišel. Původně při svém hledání pravé víry (a jsem ochoten věřit, že to myslel upřímně) vyšel z Judaismu, a dokonce se sám považoval za židovského proroka, který je v židovském Písmu předpovězen. S tímto tvrzením dokonce přišel za rabíny v Jathríbu (Medína), když mu v Mekce začala hořet půda pod nohama, a chtěl, aby jej Židé jako proroka přijali mezi sebe. Ti jej však odmítli, tvrdíce, že Arab nemůže být židovským prorokem. Jejich odmítnutí Mohameda rozlítilo natolik, že jim přísahal krutou pomstu. Po svém útěku z Mekky do Jathríbu záhy zničil tamní židovskou komunitu, prosperující tam po staletí. Dva ze tří židovských kmenů postupně vyhnal, pobrav jim veškerý majetek kromě toho, co mohli unést s sebou, a třetí kmen, Kurajš, nechal roku 627 po dobytí jejich pevnosti fyzicky zlikvidovat úplně stejně, jako to nacisté o 1315 let později provedli v Lidicích - muže včetně chlapců v pubertě nechal na místě popravit (a bylo jich údajně skoro tisíc), ženy a děti prodal do otroctví, a ty nejhezčí si vybral za vlastní sexuální otrokyně.

Ještě horším dílem té pomsty na Židech však je to, že svou nenávist k nim vtělil do textu svého Koránu a tím ji na věky učinil jedním z pilířů islámské politické ideologie.

J. Zaorálek 22.12.2017 17:14

Ja nerozumím téhle větě: "Pokud má alespoň jeden z kultů pravdu, pak z toho nutně plyne, že oba vzývají téhož Boha." Takže, nezabyvejme se otázkou, jak zjistit, které učení ma pravdu. Nejak si nemůžu pomoct, ale pokud ma jedno z nich pravdu, druhé se nutně musí mýlit. Pokud platí A a B je protiklad, B nemůže platit. Mohou se A i B mýlit, ale nemůžou platit zároveň. Pokud to myslíte tak, že islám vlastně stojí na základech judaismu a jen ho následuje, tedy B je příbuzné A, platit by to mohlo, ale to je bohužel nesmysl. Křesťanství vychází z judaismu, Stará smlouva a Nová smlouva, ale islám se snaží mít jakýsi make up z judaismu, ktery ho ovšem nemůže udělat lepším. Slova jsou vítr.

R. Morava 22.12.2017 10:25

Právě že genetika i jazyk

Jednoznačně dokazují blízké příbuzenství Židů a Arabů. Není přece podstatné jestli je to přesně podle Bible syn Arabky, či Zidovky, ale jde především o to že Bible se svým způsobem vypořává s příbuzenstvím Arabů a Židů, které potvrzuje. Naproti tomu Filištíni či Pelištejci či Palestinci byli pravděpodobně indoevropsky mluvícím národem spíš teda příbuznější Evrpanům. Dnešní Palestinci tedy nejsou Pelištejci ale prostě Arabové. Ale to asi nikoho nepřekvapí. V jejich světě je vše naruby, lež a přetvářka

Jinak hezký článek.

A. Alda 22.12.2017 11:11

No, indoevropany ti Pelištějci nebyli.

Pelištejci, Filištíni, patřili k Féničanům. A to nebyli indoevropané.

Indoevropany byli Chetité, či podle starších překladů Bible do češtiny Chetejci. Rovněž Gutejci byli indoevropané, také Médové a Mitanci (Churité).

Féničané byli Semité, stejně jako Židé a Arabové, Asyřané, Chaldejci, Amorité.

Kdo byli Sumeřané a Kassité, to se neví. Nejasní jsou i Elamité.

R. Morava 22.12.2017 11:50

Re: No, indoevropany ti Pelištějci nebyli.

Ne že bych se chtěl hádat, historie je často nejasná, ale

https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Pelištejci

Předpokládá se, že Pelištejci. byli tzv. mořské národy, samozřejmě jedna z hypotéz Mám pocit, že jsem to četl ve více článcích. Navíc Goliáš byl.velký, v životě jsem neviděl vysokého semitu, ale to už samozřejmě spekuluji.

Jinak v tom ostatním souhlas Médové Peršané jazykově i podílem R1a určitě Indoevropané. Féničané jsou pro mne prostě Arabové takže semité...

P. Vaňura 22.12.2017 21:05

Filištíni patřili k "Mořským národům" a byli pokročilejší,

než tehdejší Židé. Bylo jich o moc méně a přesto je po určitou dobu ovládali. Pravděpodobně byli skutečně Indoevropané. Féničané (obývající původně území dnešního Libanonu) byli naproti tomu sousedé a blízcí příbuzní Židů. H. G. Wells dokonce tvrdí, že část současných Židů jsou potomky Féničanů, kteří konvertovali k judaismu.

B. Rameš 22.12.2017 10:03

Zajímavé.

Kdopak je asi považován za praotce indiánů, černochů, asiatů nebo, dejme tomu, aboriginců? No nic, jsou Vánoce, čas pohádek.

J. Krásenský 22.12.2017 16:04

Re: Zajímavé.

Noe.

J. Kindl 22.12.2017 9:11

Ismail praotec Arabů

To, že je Ismail praotec Arabů si vymyslel Mohamed. V Bibli nic takového není. Korán od "A až do Z " je zcela vymyšlen a vzal si z každého náboženství něco. Je to ve své podstatě ideologie< která byla vytvořena k ovládnutí světa.

D. Habina 22.12.2017 8:52

ATEISMUS

Ateismus není sprosté slovo a je minimálně rovno náboženství.

A ́t chcete nebo ne, jsme národ ateistů a měli bychom si toho patřičně považovat neboť stále se objevují lidé , kteří se cítí na to aby ukazovali, že ateismus špatný a zlý a věřící by se měli nad ateisty pohoršovat jako nad špatnými lidmi. Jsem ateista tolerantní , který považuje náboženství v lidském rodu jako něco čím lidstvo musí projít, stejně jako dítě jedno přijde na to , že dárky pod stromeček nenosí Ježíšek. Jsem ateista a přesto ctím vánoce a Ježíše, protože Ježíš byl dobrý člověk, v to věřím. Věřím na zázraky ve formě dobrých vztahů mezi lidmi, ve formě nezištné pomoci, kdy právě o vánocích některým lidem dojde, že by měli svůj egoismus potlačit a kdy mohou ukázat , že v sobě mají špetku dobra. Dobrá vůle stojí nad všemi náboženstvími, nad národy. Dobrá vůle je poznání, že budoucnost má větší cenu když prožíváme v dobru dnešek a nedovolíme minulosti aby nás negativně ovlivňovala. Pěkné vánoce všem ! :-)

J. Chaloupka 22.12.2017 10:08

Díky.

Ateista.

R. Gramblička 22.12.2017 10:36

Re: ATEISMUS

moudře píšete. taky dík

další ateista

J. Zaorálek 23.12.2017 8:37

Jsou pouze 3 možnosti, co byl Ježíš. 1. Blázen 2. Podvodník 3. Boží syn

V. Student 22.12.2017 8:46

Dobrý článek.

Vede k zamyšlení. Děkuji.

Snad bych k němu ani neměl nic dodávat, ale přece jen - jako křesťan jsem přesvědčen o významu dobra, vzájemné lásky, úcty k druhým i jejich kulturám. Nedaří se mi vždy tak jak bych si v této věci přál, a ostatním křesťanům také ne, mohu-li soudit, protože to je věc nelehká.

Setkám-li se ale s kulturou, jejíž představitelé, resp. jejich významný počet, mojí vírou, kulturou a vlastně i mnou samým pohrdají,a jsa vyznavači kultu síly nezastírají že si chtějí brát - zdarma a ihned - to, na čem jsem já pracoval léta, a to včetně mé ženy či dcer, mám velký problém chovat se k nim vstřícně. A nestydím se za to.

Takže za mě: křesťanství a židovství, rozdíl malý. Křesťanství a islám, rozdíl propastný.

Jestli si to přeje Bůh, to nevím. Ale už jakýsi básník se nad Božím tvořením podobně zamýšlel. Hleděl na hrozivého tygra a ptal se ho: "Beránka tvůrce, byl tvůrcem tvým?" Otázka je řečnická. Byl. Ale proč? Nikdo neví. Ale třeba jednou vědět budeme.

F. Svoboda 22.12.2017 9:25

Re: Dobrý článek.

Pane Studente, mám poznámku k vašemu závěru diskusního příspěvku.

Nedávno jsem shlédl v TV medailon o panu prof. MUDr. Kouteckém, jinak význačnému dětskému onkologovi. Dotyčný je věřícím křesťanem a řekl, že pokud na některé otázky neexistuje odpověď, tak si je vůbec nepokládá. V tom spočívá pravá víra.

J. Novák 22.12.2017 10:11

Re: Dobrý článek.

To mi vysvětlete, jak pan prof. MUDr. Koutecký může vědět, že na některé otázky neexistuje odpověď, když si je vůbec nepoloží?

Mě to spíš než jako důkaz pravé víry připadá jako pohodlnost.

V. Student 22.12.2017 10:59

Re: Dobrý článek.

Děkuji za poznámku. Ta věta pana prof. Kouteckého je působivá, ale před logickým rozborem by myslím neobstála. Neboť kdybychom si některé otázky nekladli, jak bychom věděli, že na ně neexistuje odpověď?

V. Student 22.12.2017 11:02

Re: Dobrý článek.

Poněkud jsem přehlédl příspěvek pana Nováka, jinak bych u něho vyjádřil souhlas a netvořil vlastní příspěvek. Omlouvám se. Napřed číst, pak reagovat, ano ano...