16.4.2024 | Svátek má Irena


Diskuse k článku

HISTORIE: Ohrožení Evropy

Historici tvrdí, že Evropa se zrodila během křížových výprav, kdy Evropané poprvé začali cítit společnou identitu a spojovala je touha po několika staletích znovu získat pro křesťany Jeruzalém. Je dobré si uvědomit, že tehdy Svaté město chápali jako střed světa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Pražák 15.2.2016 8:04

Re: Tuchačevskij

Mimo češtiny čtu ve 4 jazycích, ohistorii se zajímám. Takže zkuste psát fakta a ne invektivy.

M. Drašner 15.2.2016 7:42

Re: Tuchačevskij

Myslíte ty proruské dějiny před r.1989? Naštěstí umím číst a to v několika jazycích. Není jediným vaším jazykem ruština?

J. Pražák 15.2.2016 4:52

Re: Tuchačevskij

Vy jste se historii ve škole skutečně moc neučil....

BTW: nechci obhajovat ruský ani sovětský imperialismus, ale měřte všem stejně. Sibiř car získával už od doby atamana Jermaka, poslední územní zisky byly v 60. letech na Kavkazu.

USA získalo většinu území po Občanské válce, kterou skončila demokracie. Skutečnou mperialistickou politiku začali Američani provádět za T. Roosevelta, začátkem 20. st. vč. stovek zahraničních základen a organizování cca 70 převratů a nastolení loutkových vlád po celém světě..

J. Jurax 15.2.2016 2:12

Re: Vaše názory-to už je psychiatická diagnoza

No, Suvorov píše sugestivně, ovšem jeho závěry nejsou historiky zcela přejímány.

J. Jurax 15.2.2016 2:08

Re: Až na ty uprchlíky

No, napřed bylo Polsko, pak Finsko (to ovšem fašistické nebylo, akorát se nechtělo vzdát území, v němž se Moskvě zalíbilo) a pak Besarábie a Bukovina; ono šlo zhruba vesměs o území, jež se od carské říše odtrhla po VŘSR. Prostě obnova impéria, neboť nastala příznivá doba. Na pravoslavné obyvatelstvo, bylo-li jaké, bolševici celkem kašlali; v případě Polska šlo prý o ochranu Ukrajinců před polskou zvůlí (ono vztahy Ukrajinců a Poláků v předválečném Polsku popravdě řečeno nebyly vždy idylické).

J. Jurax 15.2.2016 1:55

Re: Tak především,

No, tážete-li se "Co asi dělali rusáci v roce 1805 u Slavkova, jeli tam snad tábořit?", měl byste se též otázat, co tam dělali Frantíci - jestli taky nepřišli jen tak na čundr ...

"Za druhé, na rozpoutání druhé světové války měl sssr ... minimálně stejný podíl jako nacistické německo." No, neměl; byť jisté malé spoluzavinění by se najít dalo. Snad v tom, že SSSR kryl Hitlerovi záda při invazi na západ a zároveň se domníval, že na čas odvrátil agresi Německa. A taky ve spolupráci s Německem po Versailleském míru - spolupráci oboustranně výhodné, leč již před nástupem Hitlera utlumované; ovšem dlužno říci, že Německo podobně spolupracovalo třeba se Švédskem (zbrojovka Bofors - děla) či Holandskem (vývoj a výroba ponorek), neboť bylo omezeno podmínkami mírové smlouvy.

Jenže Anglie a Francie vyhlásily v duchu spojeneckých smluv válku Německu po přepadení Polska - až tím došlo k eskalaci německo-polského lokálního konfliktu - a pak už neudělaly téměř nic, dokud si Hitler nedošel až ke kanálu La Manche a mimochodem taky do Norska, Dánska a Holandska, o Belgii nemluvě.

Finská válka byla povýtce okrajová, na konflikt v Evropě už z důvodů zeměpisných neměla vliv.

Ono je vůbec poučné se hlouběji ponořit do přediva záměrů a diplomatických jednání Velké Británie, Francie, Německa, Itálie a SSSR v Evropě od podzimu 1938 do podzimu 1939; ono to bylo celkem komplikované, ne vše je dnes obecně známé - a vymyká se to možnostem příspěvku.

J. Jurax 15.2.2016 1:17

Re: Úvod dobrý, závery žalostné...

No, vypočítáváte hezky, ale kdyby se ve Vámi zvoleném období vypsaly války vedené Francií nebo Velkou Británií, dostal byste další dva podobně obsáhlé seznamy.

Ono i Rakousko, Později Rakousko-Uhersko si od třicetileté války až do svého konce taky zaválčilo dost na obdobně obsáhlý seznam ...

No a války USA vypsal pan Dvořák ...

J. Jurax 15.2.2016 1:09

Re: Takovouto snůšku blábolů nevymyslel ani soudruh Goebbels

"... a dá se spekulovat, jak by se tento konflikt vyvíjel, kdyby Rusové nevpadli Polákům do zad."

Spekulovat se dá. Nicméně fakticky by se nic moc nezměnilo - polská armáda byla už poražena; boje by akorát trvaly o nějaký týden déle. Na západní frontě by byl i tak klid - Francii se na Německo nechtělo.

J. Jurax 15.2.2016 1:04

Re: Takovouto snůšku blábolů nevymyslel ani soudruh Goebbels

To jistě.

Jenže Stalinovi se proti Hitlerovi nechtělo bojovat samotnému - nikdo by mu celkem pochopitelně nepomohl. Ani ti Poláci ne - a navíc do obsazení Polska na sebe vlastně Německo a SSSR teritoriálně přímo nemohli.

Až do devětatřicátého roku byl - bohužel i pro nás (Mnichov) - pro západní Evropu furt větší strašák Stalin než Hitler.

B. Rybák 15.2.2016 0:21

Re: Komu to poslouží - stará, ale dobrá otázka

Takže Merkelová ovládá "Brusel" a pošle na nás Putina. To je opravdu velmi silný argument proti EU, je ale úplně mimo realitu!

B. Rybák 15.2.2016 0:05

Re: Pletete se, nebyl to Kohl, ale Schroeder!

Mitterand byl prezidentem do r. 1995, Putin až od r. 2000!

Občanská válka (vyvolaná proamerickým podvodníkem Saakašvilim (nyní decimujícím Ukrajinu) začala až v r. 2008...

B. Rybák 14.2.2016 23:47

Re: Snůška nesmyslů ua účelem: za všchno může Putin

Přesně tak! K přehlédnutí ideologického rozdílu např. mezi carem Petrem Velikým..., Brežněvem a Putinem (Gorbačovem) je stejná pitomost, jako přehlédnutí rozdílů mezi Ludvíkem XIV, Robespierrem a De Gaulem!

M. Drašner 14.2.2016 22:33

Re: Tuchačevskij

Myslíte toho génia, kterého vykopali Poláci r.1922 od Varšavy a hnali ho 500km na východ? Teb velet v 1941, tak Němci dojdou zatrr dál. A mělo-li ruské impérium špatnou infrastrukturu, jakou asi mělo na východě? Mimochodem, ve škole jsme se vždy učili o zlých kolonialistech, nikdy to ale nebylo ani o Rusku, ani o Číně. Pozná se kolonialista tak, že zakládá kolonie za mořem, nebo když schramstne 1/6 světové souše?

J. Lancik 14.2.2016 20:35

Re: Vždy žalostné...

Valky, valky. Me se libi jak jedne Americane dokazali predejit. V roce 1949, sotva uhasly pozary valky nejnicivejsi Rusko uzavrelo vsechny prijezdove komunikace do rozdeleneho Berlina. Co od toho Rusko ocekavalo nelze s urcitosti rict, budto Zapad sve sektory vzda nebo se bude snazit do Berlina prorazit. Spis ocekavalo, ze Berlin vzda, protoze uz melo Rusko atomku nebudou nic riskovat. Jiste je, ze je Americane prelstili a leteckym mostem Berlin udrzeli. Napadnout zasobovaci letadla se Rusaci neodvazili.

J. Lancik 14.2.2016 20:16

Re: Pletete se, nebyl to Kohl, ale Schroeder!

Ano byl to Shroeder a s nim F. Mitterand, tito dva prokazali Putinovi nejvetsi sluzbu kdyz v roze 2005 zabranili prijeti Gruzie a Ukrajiny do NATA. Bez techto zradnych krys by nebylo Putlerova prepadeni techto dvou zemi a 9000 Ukrajicu mohlo zit. Hanba jim!

14.2.2016 18:58

Fakta o rusácku podrackému jako obvykle nejdou

pod nos.

14.2.2016 18:56

Re: A co takhle nějaké prášky?

Článek byl o rusácku nikoli o husitech. Že by na vás už lez alzhaimr.

J. Vintr 14.2.2016 18:04

Re: Snůška nesmyslů ua účelem: za všchno může Putin

Ano, Rusko bylo před válkou dobře vyzbrojené. Ruská armáda měla proti německé značnou materiální i početní převahu. V čem výrazně zaostávalo byla jen kvalita velení, protože bolševický režim preferoval u důstojníků správný kádrový profil před inteligencí.

P. Dvořák 14.2.2016 17:59

Re: A co takhle nějaké prášky?

No jo. Já jsem zapomněl. Husiti byli masoví vrazi a jezuité osvícenci.

P. Dvořák 14.2.2016 17:57

Re: Vždy žalostné...

Vážně? No aspoň někdo že to ví.

P. Vaňura 14.2.2016 17:43

Pletete se, nebyl to Kohl, ale Schroeder!

V. Podracký 14.2.2016 16:45

Snůška nesmyslů ua účelem: za všchno může Putin

Je to snůška nesmyslů vytržených ze souvislostí, vyložených lží (Rusko bylo před válkou dobře vyzbrojené), neuvěřitelných goebbelsovských propagand, kde se maličkost nafoukne a obrovský problém smrští. Prostě takto se chovali komunisté nikoliv civilizovaný člověk.

14.2.2016 13:04

Re: A co takhle nějaké prášky?

Ano, vypláchnul jsem si ústa po tom co se mi zvednul kufr, když jsem si přečetl ten váš blábol a uvědomil si, že stále mohou existovat takový vylízanci jako vy.

S. Rehulka 14.2.2016 12:40

Re: Vždy žalostné...

To heslo už je pasé - ted tam spíše mlátí (vraždí) negři bílé !

J. Vintr 14.2.2016 10:38

Re: Komu to poslouží - stará, ale dobrá otázka

Ano, to je velmi pravděpodobné ba přímo jiste. Paní Merkelová pochází z bývalé NDR, kde byla KGB jako doma (shodou okolností tam nějakou dobu působil i soudruh Putin). Na tom, že by se Moskvě podařilo zlanařit i další západoevropské politiky, by nebylo nic zvláštního. Tihle pánové a paní vesměs otevřeně tíhnou k levičáctví a jsou velmi chtiví peněz. Třeba bývalý německý kancléř Kohl dostal okamžitě po odchodu že své politické funkce velmi lukrativní místo v ruské naftové společnosti...

K. Kovář 14.2.2016 10:27

Re: Vždy žalostné...

Zapomněl jste na to nejdůležitější americké provinění. Mlátí tam černochy, přece.

P. Dvořák 14.2.2016 9:51

Re: Komu to poslouží - stará, ale dobrá otázka

Myslíte že Merkelbába je Putinova agentka? Vlastně celá ta bruselská pakáž skáče podle Putina?

J. Fridrich 14.2.2016 7:48

Re: Vždy žalostné...

Ale pánové, není válka - jako válka..... I nepřátelé lidstva-komunisti to říkávávali - a v tomto výjimečně měli pravdu..........

J. Fridrich 14.2.2016 6:15

Komu to poslouží - stará, ale dobrá otázka

Komu to poslouží - stará, ale dobrá otázka. Za odpovědí na ni se většinou ( ne vždy ) skrývá odpověd'. Myslím, že oslabená, rozvrácená Evropa je Kremlu-Putinovi velmi milá představa - a bohužel se to stává skutečností............

P. Dvořák 14.2.2016 6:08

Re: A co takhle nějaké prášky?

No jestli spoléháte na "dějepis" po hadráku, tak žádné prášky nepotřebujete. Vypláchnutý jste už přímo ze školy.