Diskuse
HISTORIE: O hejbání zadkem
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
J. Jurax
Ohledně spojenecké materiální pomoci SSSR
je dobré nepodléhat propagandě ať s té či oné strany a vyhledat si údaje o objemu, struktuře, kvalitě a časovém rozložení dodávek.
Protože jedni diskutéři praví, že bez spojeneckých dodávek by SSSR bídně podlehl, kdežto druzí tvrdí, že spojenecké dodávky byly proti objemu výroby v SSSR bagatelní - a obojí to dokládají pečlivě vybranými čísly - a pravdivými nebo aspoň ne příliš rozporovanými z různých pramenů - jež mají doložit jejich tvrzení. A skutečnost je přitom mnohem složitější a i rámcové pochopení vyžaduje určité studium.
A článek byť stručně postihující všechny aspekty by musel vycházet na Psu jako seriál.
Vazalství nebo válka
Možná na obranu svého izolacionismu má v současnosti Amerika stovky vojenských základen po celém světě a (dle Wikipédie) vojenský personál ve 130 zemích. Ve válce se USA nacházejí téměř po celé 21.století. Tyto války velice znásobily počty "teroristů", jejichž potlačení bylo oficiální příčinou těch válek.
Podle Wolfowitzovy doktríny je nutno zabránit objevení se nového rivala, at' na území bývalého SSSR nebo kdekoliv jinde. Tato doktrína dává jasně najevo, že přijetí hegemonie Washingtonu světem je cenou za světový mír. Z toho plyne, že pokud dolar a s ním americká moc nezkolabuje, nebo pokud Evropa nenajde odvahu odtrhnout se od Washingtonu aby vedla nezávislou zahraniční politiku a neřekne NATO sbohem, naší pravděpodobnou budoucností je válka.
Agrese a propaganda Washingtonu přesvědčily Rusko a Čínu, že Washington chce válku, a toto zjištění spojuje obě země do strategické aliance. Ruská oslava dne vítězství Hitlerovy porážky 9.května je historickým mezníkem. Západní vlády oslavy bojkotovaly, ale Číňané tam byli. Čínští vojáci poprve pochodovali na přehlídce s ruskými vojáky, a čínský prezident seděl vedle ruského prezidenta. V souladu s přepsanou historií Obamovy poznámky k 70 výročí německé kapitulace zmínily pouze US vojenské síly. Naproti tomu Putin vyjádřil díky "lidu Velké Británie, Francie a Spojených států za jejich podíl na vítězství. Washington a jeho vazalové v Evropě, Kanadě, Austrálii a Japonsku neslyší když Rusko říká "netlačte tak tvrdě, nejsme vaši nepřátelé. Chceme být vašimi partnery." Proto po letech bez odezvy Západu, Rusko a Čína dospěly k závěru, že jejich volbou je vazalství nebo válka. Washington s neoconskou politikou zasévání nedůvěry dělá chybu, která může být pro lidstvo osudná.
Použitý pramen: http://www.paulcraigroberts.org/2015/05/11/war-thr.../
1. Válku o Atlantik
1. Válku o Atlantik vedlo především britské námořnictvo, 1939-41 zcela samo, americké od 1942 mělo velmi omezenou úlohu, teprve koncem války se jeho příspěvek začal zvyšovat. Eskortní skupiny byly vždy britské. Více viz třeba D.K.Brown – Konvoje v Atlantiku. Představa amerického křižníku někde v Archangelsku je absurdní, naproti tomu prodej čtyřiceti starých, rezavých a nestabilních amerických torpédoborců, určených k sešrotování, za zlato Británii v hodině nejkritičtější je skutečnost. Největší obchodní loďstvo na světě měla Británie, velké mělo třeba i Norsko, tomu odpovídal podíl potopených lodí. Podíl amerických obchodních lodí v Atlantiku byl výrazný, nikoli ale podstatný, zvyšoval se postupně během války. Zpočátku Amerika ztrácela více lodí, než jich byla schopna vyrobit – odkud to autor má? To platilo, a bylo to mnohokrát rozebíráno a dokumentováno, pro Británii, naproti tomu Kaiserův program skládaček Liberty jako by byl připraven s předstihem - naštěstí. A to se netýká jen lodí, ale jako by s předstihem bylo připraveno rozjetí celé válečné výroby. Tady se nabízí srovnání se SSSR, který údajně už dlouho před válkou budoval za Uralem zbrojní továrny. A západní technologie a moderní stroje v nich, vše zajištěno s podporou mezinárodního židovstva, prudce se odvrátivšího od Německa. Výsledkem zdaleka nebyl jen T34. Tuto úvahu raději nechme nedokončenou.
dokončení
2. „Spojené státy neměly kromě velkého loďstva vůbec armádu“ – bez komentáře. Vojenských hudeb měly dost a co se týče zdrogovaných pijáků coca-coly, třeba film That Certain Age (1938) s Deannou Durbin podává o tehdejších mladících obrázek poněkud jiný. Ostatně všechny tehdejší filmy. Ale co se nepodařilo rozvrátit před válkou, to bohatě dohnali po ní. Co se týče koní, velká část i německé armády byla až do konce války hippomobilní, i když podíl koní se zmenšoval. Jízdní pluky si pochopitelně nechávaly svá historická jména i po výměně koní za obrněnce. V britské i francouzské armádě byly v době míru a šetření slučovány s ponecháním všech historických atributů a na rozdíl od USA mají ještě dnes k oficiálním ceremoniím skutečné koně. Pokud i v USA, jsou na youtube dokonale utajeni.
3. Bataan padl 9.4.1942, v autorem uvedeném 1943 z těch koní zbyly už jen kosti.
4. Rád bych, aby mě článek takříkajíc kladně oslovil, ale to se nestalo. Autorovi se místo toho povedlo evokovat něco z atmosféry válečných let, kdy se vojáci nejen britští dívali poněkud nechápavě a odtažitě na americké zjevy, bohorovné, naduté, neomalené, často sprosté a podrazácké. Jistě, nebýt USA, svět by podlehl. Totéž nebýt Británie a mnoha jiných. I těch našich pár letců mohlo být jazýčkem na vahách. Jak říkali, všichni měli co dělat. Nějaké srovnávání zásluh amerických, sovětských nebo třeba norských je trapné a nedůstojné a řekl bych, že typicky americké. Kdo s koho, cesta do pekel.
Článek jsem si přečetl s chutí a bez nějaké negace, jak by se možná mohlo zdát. Teď si pustím nějaký pěkný americký pochod.
Bez diskuze pomoc USA byla obrovská.
Stejně jako dnes se nosí bagatelizovat roli RA při osvobození, musíme napsat že, bez RA by svět Hitlerovi podlehl.
Stejně jako nebylo možné dříve otevřít druhou frontu, nebylo možné dříve osvobodit Varšavu.
Už zase :-)
Fakticky správný článek, uzavřený pateticky ideologickým a hloupým výkřikem. Jsem si jist (:-)!), že nebýt Američanů, Britů, Rusů, odbojných Frantíků ...., svět by Hitlerovi a jeho spojencům podlehl.
Oprostíme-li se od tragédie lidských obětí, byla americká materiální pomoc poskytnuta s vidinou profitu. Naprosto logicky a pochopitelně. Stejně jako splátky nebo "umoření" dluhu v podobě přijetí Marshallova plánu.
Jakákoliv idealizace, dnes nebo před padesáti lety, je přinejmenším úsměvná.
Re: Už zase :-)
Nezapomeňte tedy v podobném duchu ohodnotit i naše logické a pochopitelné "osvobození" RA. Včetně následných desítek let vymývání mozků a splácení dluhu v podobě RVHP.
J. Lepka
Přesné a výstižné !
Bohužel to po vaše kritiky nic neznamená. Těm to vysvětlili na VUMLu a tak přece nebudou dumat nad historickou realitou !!!
Re: Přesné a výstižné !
Je to tak. Oni mají "svou" pravdu. To už v tom sametovém listopadu dobře věděli, že se dočkají.
Jen slepý s hluchým si snad nevšimli návratu ještě shrbenějšího pána z Moskvy a následného proudu slziček štěstí. Hle, potvrdil, že patří do naší stáje, takového jsme si přece zvolili. Bohužel, dočkají se i v příštích volbách. Lid tohoto typu pan prezident na svá prsa umí přitulit a poštvat proti pražské kavárně. To má dokonale nacvičené a o to mu přece vždycky šlo.
Fakt jsem myslel, že jste mrtev. Vítejte mezi živými, pane
autore. Teď k tomu dalšímu. Musíte i vy ke Kompozitivní teoriii... Dzp.
J. Lepka
Re: Fakt jsem myslel, že jste mrtev. Vítejte mezi živými, pane
I vy jste znovu oprášil kompozitivní teorii ?
Na té je nejzajímavější, že kromě vás ji nikdo nezná.
J. Krejčí 336
Zbytky rudé propagandy
stále fungují na stoupence "pokrokového světonázoru. Po napadení Havaje USA teprve začaly budovat desetimilionovou armádu. Ruští generálové si mysleli, že vylodění v Evropě je hračka a kdyby spojenci dali na jejich rady, Hitler by vládl ještě desítky let.SSSR samozřejmě nesl hlavní tíhu války ale bez pomoci spojenců by nezvítězil, stejně jako oni bez něj.
Všichni spojenci byli důležití:
Rusové zabili nejvíce německých vojáků no a Američané zase nejvíce německých civilistů. Ale popravdě Hitlera asi opravdu více mrzel ten Stalingrad než že se mu někdo vylodil v té Casablance!
Re: Všichni spojenci byli důležití:
Pane Kovář,ještě jste zapomněl napsat i druhou stranu rovnice. Rusové sice zabili nejvíce Německých vojáků, ale ještě by bylo vhodné dodat, že poměr ztrát na životech byl pro Rudou armádu velmi nevýhodný podle historických statistik asi 3:1. Což svědčí o tom, že úroveň velení RA nebyla zrovna na nejvyšší úrovni, zvláště následkem Stalinovy čistky, která představovala likvidaci několika tisíc důstojníků. A nikoliv v neposlední řadě, život Ruského člověka nic neznamenal. Stalin bohužel měl na svědomí více lidských životů než válka. Já asi na rozdíl od vás si živě pamatuji v jakém stavu byla RA, která po vyznačení demarkační linie, nahradila Americké vojáky, kteří nás osvobodili. Vzhled a chování RA působil na každého logicky uvažujícího občana naprosto depresivně. Z počátku jsme vše omlouvali tím, že ti vojáci jdou rovnou z fronty, ale dojem i skutečnost byl čím dál tím horší.
Vyhledávání
TIRÁŽ NEVIDITELNÉHO PSA
Toto je DENÍK. Do sítě jde obvykle nejpozději do 8.00 hod. aktuálního dne. Pokud zaspím, opiji se, zešílím nebo se zastřelím, patřičně na to upozorním - neboť jen v takovém případě vyjde Pes jindy, eventuálně nikdy. Šéfredaktor Ondřej Neff (nickname Aston). Příspěvky laskavě posílejte na adresu redakce.
ondrejneff@gmail.comRubriku Zvířetník vede Lika.
zviretnik.lika@gmail.comHYENA
Tradiční verze Neviditelného psa. Sestává ze sekce Stručně a z článků Ondřeje Neffa - Politický cirkus a Jak život jde. Vychází od pondělka do pátku.
https://www.hyena.cz