20.4.2024 | Svátek má Marcela


Diskuse k článku

GLOSA: Ve světě částic

Už už to vypadalo, že Británie promarnila svou hřivnu: obraz společnosti racionální, dospělé, zdravě skeptické, v níž platí psané i nepsané právo a která se dovede vypořádat s lecčíms nečekaným.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Klepetko 3.11.2019 20:25

Proč bychom se nemohli stát členy Commonwealthu?

Vždyť některé členské státy britskými koloniemi nikdy nebyly... A složení Společenství národů se mění, některé státy vystupují, některé přistupují, některé se vrací. Má to nějaká politická strana u nás v programu?

M. Pivoda 2.11.2019 20:13

Bůh zachraň demokracii!

Petráček uzavírá svůj text: "... V běžném světě, kde se musí stanovit priority a převést je v čin, je třeba mít vládní většinu. K tomu teď Británie vykročila. ..."

P. Han 2.11.2019 20:57

Dejte už pokoj, proboha. Nad psacím stolem jsem míval nápis If you have nothing to say, don't say it here. Zkuste se tím řídit.

M. Pivoda 2.11.2019 18:11

Jak to dopadne ve Velké Britanii nevíme, ale můžeme tipovat, co se stane.

Petráček v textu zmínil historicky zastaralé britské pořekadlo: "God Save the Queen".

Poté, co se Alžběta druhá (na radu Borise Johnsona) původně pokoušela neotevřít zasedání Britského Parlamentu, až po provedeném Brexitu, se tím silně navezla do britské demokracie. To se nezapomíná, přestože jí tento úskok nakonec nevyšel. Já tipuji, že po britských prosincových volbách britští demokraté se zamyslí a zúčtují s královnou i s královstvím. Královna Alžběta II totiž prokázala, že není faktickou královnou, ale jen manipulovatelnou figurkou.

A pokud ve Velké Britanii zorganizují druhé referendum o Brexitu, bude to určitě ku prospěchu britské demokracie.

P. Han 2.11.2019 18:34

Vy fakt nevynecháte jedinou příležitost prezentovat se jako pitomec. Historicky zastaralé britské pořekadlo: "God Save the Queen"??? To je britská hymna, trotle!

https://www.youtube.com/watch?v=Mp9xPRD7FbQ

Z. Rychlý 2.11.2019 18:57

Nevynechá, omluvte ho. On je zatím AI verze 0.0.1a, která je teprve u pořekadel. Musíte počkat na nový firmware 0.0.1b. Ten už bude obsahovat také lidové písně, písně zlidovělé a státní hymny EU.

P. Han 2.11.2019 19:37

Nojo, já to chápu. Ale neměli by ho jeho pachatelé napřed nechat projít Turingovým testem, než ho pustí mezi lidi? Tohle je slepá větev, horší než Windows Millenium!

M. Pivoda 2.11.2019 19:41

Ve výše použitém kontextu sice nepodstatné, ale přesto zajímavé.

The phrase “God Save the King” occurs in several places in the earliest English translations of the Bible. An Order of the Fleet at Portsmouth for August 10th, 1544, laid down the watchword for the day as “God Save King Henry” and the counterword as “Long to Reign Over Us.” From the Accession of Queen Elizabeth, Royal Proclamations end with “God Save the Queen.”

M. Pivoda 2.11.2019 19:51

Bůh zachraň krále!

... Among composers, Haydn was a great admirer of “God Save The King,” and was instructed to compose something on the same lines when commissioned to write the Emperor’s Hymn— better known today in its later form of Deutschland Ueber Alles. Beethoven declared “I must show the English what a blessing they have in ‘God Save The King'. ...

P. Han 2.11.2019 20:13

Bože, chraň krále! To je běžná fráze, Bůh měl krále (a království) chránit, ale zachraňovat ho nebylo před čím, tak zle na tom nebyl. Jde o Boží ochranu, nikoliv záchranu. Vy jste patrně neměl dětství a křesťanské už vůbec ne, takže vám nic neříká "Andělíčku, můj strážníčku, ochraňuj mi mou dušičku". Ochraňuj, nikoliv zachraňuj! Mimochodem, úplně stejně se k Bohu obrací ruská carská hymna "Bože, Carja chrani".

P. Han 2.11.2019 20:05

Ale ne, historicky to je zajímavé. Pouze ten váš "výše použitý kontext" je nepodstatný i nezajímavý, protože úplně blbý. Zastaralé britské pořekadlo? U nás je zastaralé pořekadlo "Kde domov můj", u Slováků "Nad Tatrou sa blýska" a třeba v Polsku "Jeszcze Polska nie zginęła"?

Takže vidíme, že jako státní hymny se používají obvykle písně s nějakým státním či národním významem. Ta britská byla poprvé použita (a hrána) v Anglii v Královském divadle v roce 1745 jako podpora krále Jiřího II. Naše vzala původ v Tylově Fidlovačce a slovenskou napsal Janko Matúška v roce 1844. Polská i třeba francouzská hymna byly původně písně polských či francouzských jednotek, bojujících za svůj stát. Mohl bych dlouho pokračovat, ale "při vašem vzdělání" zcela zbytečně. Pokud to zvládnete, zkuste si zapamatovat, že žádná hymna nevznikla jako "zastaralé pořekadlo" Dokonce ani jako nezastaralé.

Z. Rychlý 2.11.2019 20:37

Koukám, že už jste verzi 0.0.1.b nainstaloval.

P. Han 2.11.2019 20:43

Ale kdepak, to byl jen velmi rychlej hack. Taková záplata na jeden konkrétní problém. Ale jinak je furt stejně blbej.

P. Grigar 3.11.2019 10:22

..pane Pivodo, dle mého názoru královna Alžběta II. právě neotevřením parlamentního zasedání silně podpořila tradice britské demokracie. Projevená vůle lidu nade vše. V tomto případě však bohužel zvítězilo politické pletichářství.

Povinností politiků je naplnění výsledku plebiscitu "bez zbytečných odkladů". Referendum o výsledku předchozího referenda mi jako demokracii prospěšné nepřipadá, spíše to připomíná onen socialistický bonmot " volby je nutno opakovat tak dlouho, až s jejich výsledkem bude strana spokojená, soudruzi.."

M. Pivoda 3.11.2019 10:47

Pro P. Grigara. Já tu současnou britskou situaci vidím jinak. Anglické reálie jsem sice studoval před svou českou státní zkouškou z angličtiny,tzn. již v roce 1971. Ale z dálky britské události sleduji stále.

Pro 21. století vidím jako nosné britské téma "Bože zachraň demokracii!" (před všemi možnými dnešními nástrahami), nikoliv "Bože zachraň/ochraňuj královnu!"

Důvody pro férové opakování britského referenda jsou především následující dva:

1. Dnes už Britové ví nejen co chtějí, ale čím vším za to zaplatí. Tzn. znají již obsah dohodnuté externí smlouvy VB s EU a také reálně rýsující se možnosti interní změny ve Velké Britanii: Možnosti změny z Velké na Malou Britanii (viz například včerejší prohlášení Skotské premiérky).

2. Minulé občanské referendum bylo sice platné, ale s velmi těsným výsledkem pro tak zásadní rozhodnutí (a při neúplné informaci voliče).

Osobní poznámka: To my, občané-pamětníci bývalého Českoslovenka se již nikdy nedozvíme, jaký byl názor většiny československých občanů před rozdělením Československa. Takže arogantní a (svými politiky) podvedení Češi by měli dnes raději držet hubu a neradit Britům, co mají dělat.

P. Grigar 3.11.2019 11:04

ad.1. dnes už jsou Britové pouze seznámeni s různými variantami možných následků, modelovanými na základě současného stavu dohody o vystoupení z EU. Tedy nic 100% jistého..

ad.2. výsledky hlasování nehodnotíme jako těsné, ale většinové.. 2:1; 1 000 000:999 999 999.

ad.osobní poznámka. to, že jsem byl podveden politiky, neznamená moji konečnou diskvalifikaci v jakémkoli dalším uvažování či rozhodování. Předpokládám, že ani vy jste nebyl ušetřen čehosi podobného, například ve svojí vědecké kariéře. Diskusní fórum na NP není poradním sborem pro brexit, ale výhradně diskusním fórem na NP. Němci byli podvedeni svými vůdci opakovaně a s daleko horšími následky, tudíž by měli také maul halten?

P. Grigar 3.11.2019 11:06

oprava: 1 000 000: 999 999

M. Pivoda 3.11.2019 11:48

Pro P. Grigara: Zde je výsledek britského referenda dle Wikipedie:

... The referendum resulted in 51.9% of votes being in favour of leaving the EU (17,410,742 votes). Although legally the referendum was non-binding, the government of that time had promised to implement the result. ...

Jinak vše, co bylo třeba k britskému tématu říci z mé strany, bylo již řečeno. Takže zde končím diskuzi k tomuto tématu.

P. Grigar 3.11.2019 13:21

..pane Pivodo, stále mě překvapuje vaše snaha o osvětu, činěná bohužel v jazyce jiném než českém, která mi v jistém směru připomíná období chozrasčotů a orby s předradličkou. " Buďme Češi, ale nemusí o tom nikdo vědět." © npor.Lukáš

Pro mě je s vždy konečnou platností, tudíž i mimo diskusi, rozhodující výsledek prostou převahou jednoho hlasu oproti menšině. A jedno, na které straně stojím. Beru-li krátkou, činil jsem se méně nebo hůře než vítěz a nemám sebemenší oprávnění žádat nové hlasování. To je vše i z mé strany.

J. Sinnreich 2.11.2019 17:46

Schroedingerova kocka muze byt zaroven ziva i mrtva.

A. Alda 2.11.2019 16:53

Referendum je projev vůle lidu. Vrchol demokracie.

P. Grigar 3.11.2019 10:24

..bejvávalo, bejvávalo kdysi..

P. Zinga 2.11.2019 13:12

Takže socani zjistili, že volby budou i bez jejich souhlasu a teď dělají, že je to jejich přání. Normální..

Mimořádné volby jsou úspěchem (podle pana Mařáka klauna) Johnsona . Doufejme, že bude odměněn.

Z. Rychlý 2.11.2019 14:09

Prohodil jste v závorce jméno a slovo klaun. A mohl jste přidat př.jméno federalistický.

Z. Rychlý 2.11.2019 14:10

Johnson bude odměněn. Vyhraje Farage a Boris poletí.

P. Grigar 3.11.2019 10:25

..debata jako v sázkové kanceláři. Hyn sa hukáže..

K. Křivan 2.11.2019 10:08

Nedivím se, že Britové chtějí pryč z EU. V Bruselu vládne korporativní socialismus. Jeho italský název je fašismus.

M. Mařák 2.11.2019 12:09

Vy jste Švikův brácha, že tlačíte podobné švikoviny? Víte vůbec něco o korporatismu ve fašistické Itálii a o podstatě fašistické ideologie a systému správy věcí veřejných? Řekl bych, že vůbec nic.

Jistý stupeň korporatismu můžete ze států EU najít pouze v Rakousku a ve Švédsku, v menší míře dokonce i u nás (tripartita, lékařská komora...). Ale tvrdit, že je v EU korporativní socialismus a tedy fašismus, no tak to je skutečně buď velký dogmatismus, či hloupost a naprostá neznalost problematiky.

P. Zinga 2.11.2019 13:15

Tak nám ten fašismus vysvětlete, alespoň já se rád poučím.

Ale, prosím, fundovaněji, než |Británii...

M. Mařák 2.11.2019 13:43

Fašismus, systém správy věcí veřejných a jeho ideologie:

https://martinmarak.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=716919

Vyšlo to rozdělené do dvou částí i tady na NP.