25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

GLOSA: „V gulazích se nežilo špatně“

„Vězňům se v gulazích nežilo špatně, třikrát denně dostávali teplé jídlo a večer na ně čekalo vytopené ubytování.“ Tak takhle podle iDnes.cz popsala nelidské lágry jakási Viktorija Nikiforová pro RIA Novosti, která tak evidentně bagatelizovala v nich panující hrůzu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Urban 3.6.2021 20:33

No, udajne vic Cechoslovaku zahynulo v gulazich, nez v bojich. Ale nevim... Taky jsem znal jako dite jednoho cloveka, ktery zazil rusky i nemecky lagr, jeho zkusenosti byly totozne s tou soudruzkou.

M. Husovice 3.6.2021 9:41

Takže vlastně koncentráky byly lidské a k zotavení. Děkuji za názor.

J. Kejkrt 2.6.2021 15:52

Ve 20:46 už jste byl zjevně na méně než polovině potřebného výkonu .. :-/

J. Kejkrt 2.6.2021 15:50

Je to jen otázka technické vyspělosti. Mráz a nemoci udělaly svou práci bez náročného technického zařízení a ještě ty vězně před smrtí daleko víc potrápily.

M. Husovice 2.6.2021 9:25

Ve starověkém Řecku nesměli volit přistěhovalci, cizinci, otroci ani ženy a idioti. Hlasy se nesčítaly, ale vizuálně je odhadovali určení úředníci. To je přesně to čeho chcete dosáhnout ??- vládu tzv.elit mezi které se zřejmě počítáte, a co když skončíte v jiné skupině, bude to pro vás ještě demokratické?? Kdo bude určovat ty co ještě smí a kteří nesmí. Připomíná mi to dobu ne tak dávnou, kdy se měřily hlavy árijcům a podle dalších znaků se určovalo, kdo smí a kdo už nesmí.Kdo patří k elitě a kdo už ne. Je to např. řemeslník, rozumu mdlejšího, šikovný a pracovitý,ale podle vás by k elitě neměl patřit, ale mohl by vás svou prací živit. Ti co nesměli šli buď do plynu nebo do lágru a museli na ty ostatní pracovat, to by se vám líbilo ??, mně tedy ne.

J. Pokoutný 2.6.2021 9:18

Jistě, smrt mrazem je levnější než cyklon B nebo naprázdno běžící motor.

J. Pokoutný 2.6.2021 9:17

Totéž se lze dočíst v románu Jiskra života od E. M. Remarqua.

Z. Lapil 1.6.2021 22:50

Jen mě napadá, že to, že někde (Dachau) byla situace otřesná, rozhodně neznamená, že jinde nemohla být otřesnější.

I když, poctivě vzato, je asi dost jedno, jestli člověku spadne na hlavu šutr tunový nebo stotunový.

Z. Lapil 1.6.2021 22:41

Volební právo rovné pro všechny smrdí možností, že celá hospoda odhlasuje, že dnes večer platíte za všechny. Aktuálně se to projevuje skutečností, že máme mandatorní výdaje zvíci 80% státního rozpočtu.

R. Langer 1.6.2021 21:04

Vám? Vypadá to tak. :-P

R. Langer 1.6.2021 21:02

Státní zaměstnanci prostě neplatí ŽÁDNÉ DANĚ, a jakýmkoliv okecáváním tento FAKT nijak nezměníte, ekonomický nedouku. Jestli ano, tak mi vysvětlete, kde se ty jejich daně berou, a co by se stalo, kdyby ty daně neplatili, ekonomický nedouku. ;-D

R. Langer 1.6.2021 20:58

Ta původní demokracie pochází ještě ze starého Řecka, které bylo mimochodem otrokářským státem, a to volební právo tam skutečně nebylo pro všechny. Přesto to byla JEDNOZNAČNĚ DEMOKRACIE. Takže právě naopak, nikoliv přiznáním volebního práva všem bez zásluh a přičinění, ale návrat ke kořenům by měl být zřejmě cílem pro SKUTEČNOU DEMOKRACII. ;-)

Š. Hašek 1.6.2021 20:46

Trefné.

Š. Hašek 1.6.2021 20:46

A co jste, pane Zieglere, nám postarším, vlastně chtěl sdělit?

Že se má zapomenout na Heydricha, Hitlera, ........... a máme řešit Stalina. Ti Svobodovci se dostali do CCCP na rozkaz/z kratochvíle Stalina???

Stalina řeší Tvarůžková i u roušek u kadeřníka. Chcete být s ní v jedné partě???

Máte problémek. Můj otec byl totiž ročník 1911. Tak si to přepočítejte. A na Stalina se (krapet) vys..... .

R. Langer 1.6.2021 20:44

Nezapomeňte na Čínu, obzvlášť když bude tvrdit, jak skvěle se vypořádala s kovidem. Jsou tady tací, co ve Vrběticích vidí Ruskem vyhlášenou a válku, ale Čínské řešení kovidové otázky vítají jako manuál... ;-D

M. Husovice 1.6.2021 18:18

Ne nepobýval jsem ani v jednom z nich, ale nepřijde mi vhodné ani slušné vůči mrtvým je srovnávat. V obou umírali lidé, ale neslyšel jsem o tom, že by je v gulagu sprchovali Cyklonem B a pálili v pecích.

V. Kolman 1.6.2021 17:58

Diktátoři se od sebe zase tolik neliší - ve lžích o jejich rájích na zemi.

Vzpomínám si, že jsem před mnoha lety viděl úryvky z filmu, který němečtí propagandisté natočili o Terezíně. Podle nich to byl tábor, kde si lidé spokojeně žili, opalovali se na zahrádkách, pěstovali zeleninu a kytičky, rekreovali se, do divadel chodili..... zkrátka taková lepší zotavovna.

Nevidím proto jediný důvod, proč bych měl věřit cokoli prolhané diktátorské propagandě. Ani německé, ani ruské, ani severokorejské........

J. Ziegler 1.6.2021 17:56

Vzpomínka antinacistky Mileny Jesenské na Ravensbrück.

A tak není divu, že v Ravensbrücku se sblížila s bývalou německou komunistkou Margarete-Buber Neumannová, která o jejich přátelství velmi hezky napsala v knize Zajatkyní Stalina a Hitlera s podtitulem Svět v temnotě. Paní Buberová se svým manželem emigrovali z Německa před Hitlerem do Sovětského svazu, tam ovšem jako špionka skončila v gulagu, a Stalin jí pak vydal nacistickému režimu, který ji okamžitě poslal do koncentráku.

Kdo však Mileně Jesenské v nacistickém koncentráku velmi ubližoval, byli zde věznění komunisté respektive komunistky. Těm vadilo, že se s jejich viděním světa rozešla a varovala ostatní vězně před příchodem Rudé armády. Srpokladiváci ji všelijak šikanovali, a na její smrti má mít přímo podíl její spoluvězenkyně Gusta Fučíková, která ji nenáviděla a trápila kvůli tomu, že byla milenkou jejího manžela Julia Fučíka (lze vyhledat na Google). I když jistě jí také vadilo, že česká novinářka varovala ostatní před komunismem. Oni rudí soudruzi v koncentrácích ovládali důležité posty ve správách lágrů (kápa, blokaři apod.) a neváhali jim nepohodlné spoluvězně posílat na smrt. Na to podle všeho doplatila i Milena Jesenská.

Zdroj: https://ziegler.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=664048

R. Nepovím 1.6.2021 17:37

Ono by stačilo, kdyby volební právo nesměl občan uplatnit v roce následujícím po tom, ve kterém pobíral jakoukoliv sociální dávku nebo dotaci. Mně osobně připadá nemorální, aby mohl o toku peněz ve státě rozhodovat ten, kdo je čerpá a netvoří hodnoty. Ale to je patrně příliš náročný požadavek.

J. Ptáček 1.6.2021 17:03

Ravensbrück byl hnusný zločin německých nadlidí, stejně jako celá řada gulagů, tentokrát v rukou nadlidí ruských. Jeden z nejlepších sovětských básníků, Osip Mandelštam, by jistě mohl vyprávět. Kdyby mohl. Za neškodný veršík doživotí v gulagu Vtoraja rečka:

"Z Kremlu je slyšet vzteklá polnice

gruzínského tyrana a mužikobijce".

Přesněji trest smrti. Zabili ho, ale ať jsem spravedlivý, aspoň jeho mrtvolu civilizovaně zasypali vápnem, aby nepáchl a hodili do společného hrobu.

J. Kočvar 1.6.2021 16:44

Kdyby Američani teoreticky osvobozovali gulagy, tak by s největší pravděpodobností taky nějaké dozorce postříleli. A taky by k tomu měli dobrý důvod.

J. Ráž 1.6.2021 15:11

Článek je velmi dobrou připomínkou, že, že komunistické lágry se od těch německých zase moc nelišili.

Ovšem vyhlazovací tábory jako Osvětim , Belzec, Treblinka, či Majdanek, jsou kapitolou německých dějin tak zrůdnou, že srovnání gulagů s nimi vhodné není.

Ale Buchenwald, Dachau, či Sachsenhausen se od gulagů zejména těch t,zv, "severních táborů zvláštního určení" v krutosti zacházení s vězni nijak nelišili.

A že v padesátých letech jsme měli u nás "gulagy", které naši komunisté přesně po sovětském vzoru u nás zřizovali také, bychom zapomínat neměli. Zejména mladým nadšencům pro socialistickou ideologii, bychom měli připomínat dobu, kdy často jen za projevy v té době "nekorektních" názorů se lidé do takových "gulagů" umísťovali i bez soudů.

L. Beneš 1.6.2021 14:07

Je to těžké, cokoli srovnávat. Podle toho, co psaly i naše noviny, ona to není a nebyla na Guantánamu nebo v Abú Ghraib žádná rekreace. A pokud vím, tam se azbukou nepíše. Ale zase tam měli tu specialitu, říká se jí waterboarding, a také jiné pokrokové vyšetřovací metody.

L. Beneš 1.6.2021 14:03

I ti, co se dopouštěli daňových úniků?

L. Beneš 1.6.2021 13:53

Jako byste neznal pořekadlo: Jak je kroj, tak se stroj. Dneska je prostě jenom Gulag peklo a Ravensbrück Erholungsheim.

L. Beneš 1.6.2021 13:50

Pobýval jste nepochybně tam i tam, takže můžete zodpovědně posoudit.

L. Beneš 1.6.2021 13:47

Honza Cihlář ví, co píše. Pokud by nevěděl, jeho kámoši z SdL mu rádi poradí.

H. Rybnická 1.6.2021 13:18

Pane Langere, do hodin dějěpisu 19. století psala paní maminka vždycky omluvenku že ano?

V. Církva 1.6.2021 13:11

Jasně demokracii. Naprosto s Vámi souhlasím, že Rusko asi nezměníme ale u našich spojenců (což není Rusko) je problémů víc než dost. A prorostli k nám.

Jedním z nich je strana Velkého Dreda s kterou Fiala, jak se vyjádřil bude kolaborovat.

Jinak, ono to vypadá jak vláda elit může být dobrý nápad, ale ve skutečnosti je to o těch jediných správných vědeckých názorech a ideálních vůdcích, tedy názor hodný komunistů.

J. Pavelka 1.6.2021 12:54

Ovšem jaksi není cesty zpět...