23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

GLOSA: Tomáš se stal svatým

Nad zprávami z Ukrajiny zůstává rozum stát. Znásilňování, mučení... Rusové se snaží dostat na úroveň islamistů řezajících zajatcům hlavy? Co je za tím?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kostelanský 8.4.2022 19:37

Podrobně jsem o tom psal v diskusi pod dnešním článkem pana Stejskala, tak jen stručně. Uvedu 2 linky:

Jeden na video na youtube, ve kterém se 12. března v Buči úředně ukládají mrtvá těla v plastových pytlech do společného hrobu. Pod videem je v ukrajinštině popis: "V Buči v hromadném hrobě pohřbili civilní obránce Ukrajiny." Záběry byly natočeny 3 týdny předtím než se začalo mluvit u ruském masakru v Buči.

https://www.facebook.com/watch/?v=1034139267196359

A pak link na naše noviny, které 3. dubna napsaly - cituji:

Starosta města Anatolij Fedoruk AFP později řekl, že do společných hrobů muselo být pohřbeno dohromady téměř 300 lidí. "V Buči jsme už pohřbili 280 lidí do společných jam", řekl. Podle něj nebylo možné to udělat na třech hřbitovech obce v dosahu střelby ruských vojáků.

Zdroj: https://eurozpravy.cz/zahranicni/evropa/ukrajinci-ovladli-kyjevskou-oblast-v-buci-bylo-pohrbeno-280-tel-do-jam.271a2ca7/

Jestli si někdo nedovede poskládat, co to říká o "ruském masovém hrobě", ať si přečte na konci diskuse tohto linku obšírnější vysvětlení:

https://neviditelnypes.lidovky.cz/spolecnost/spolecnost-kremlomilci.A220407_100259_p_spolecnost_wag/diskuse

V. Čermák 8.4.2022 18:20

Pozorovatelé na Ukrajině? No, hlavně by to nesměli být, Angličané, Poláci, Holanďané, Pobalťané a nejspíš ani bojovní Češi a Slováci...

B. Rudolf 8.4.2022 17:39

Zatímco vy se nám tady snažíte vysvětlit, že Rusové masakry v Buči pravděpodobně nespáchali, protože by jim to uškodilo ve válce, tak byly objeveny dost jednoznačné důkazy: Rusové o zabíjení v Buči mluvili přes vysílačky, Německo rozhovory zachytilo | Svět | Lidovky.cz . Takže odpověď na vaše argumenty je pak dost jednoduchá: "Rusové zabíjeli civilisty, protože tak se Rusové ve válkách chovají a vždycky se tak chovali."

J. Kostelanský 8.4.2022 19:24

A vy jste ty nahrávky samozřejmě slyšel... :-)

J. Ticháček 8.4.2022 20:16

Jednoznačné důkazy?

Víte, já vysílačky používám celý život. A i když opravdu netuším, jakým výkonem disponují kluci v armádách, mám jisté pochybnosti.

Ony ty hodně dobré vysílačky fungují na pár km. Ten vysílácí výkon je prostě malý. V Praze také nechytnete TV, nebo rádio z Černé Hory. (Snad se speciálním vybavením.) Ale to mluvíme o přímém výhledu a tisícinasobném výkonu.

B. Rudolf 8.4.2022 21:27

Takže, jestli vás správně chápu, tak vy tvrdíte, že Němci v této záležitosti lžou. A navíc tvrdíte, že to, že lžou, je jasné každému, kdo se jen trochu vyzná v technických možnostech poslouchání vysílaček. Je to tak?

P. Diviš 8.4.2022 21:42

To jejich fandům nevysvětlíte.

V. Kain 8.4.2022 17:15

V zemi kde je cenzura,může mediím věřit jenom blbec.

L. Severa 8.4.2022 15:52

Možná tím ničením a vražděním chtějí Rusové ukázat, že budou pokračovat dokud nedonutí Ukrajince aby pro zastavení té zkázy přistoupili na ruské podmínky. Celý Donbas a... ?

O. Roldan 8.4.2022 15:14

A další skvělý úspěch ruských vojsk: https://www.lidovky.cz/svet/ukrajina-rusko-utok-nadrazi.A220408_103527_ln_zahranici_kov

P. Brich 8.4.2022 15:02

R^

L. Šimon 8.4.2022 11:03

K přemýšlení a vyhodnocování je potřfba mozek a zkušenosti. A to bohužel mnoho lidí netuší.....

M. Valenta 8.4.2022 10:39

A ještě něco autore. Asi se shodneme, že rusák (neplést s Rusem) nemá na Ukrajině co pohledávat. A tak za současný stav, za který je zodpovědný jedině on, musí počítat nejenom s důsledky svého konání, ale i s nenávistí a ta nestranná není.

J. Karza 8.4.2022 13:49

Mám tomu rozumět tak, že jste stoupenec etnicky čistého ukrajinského státu, jako ukrajinští nacionalisté?

O. Roldan 8.4.2022 15:05

Karzo, Karzo - použil jste klasický diskusní podvod - slaměného panáka - argumentujete něčím, co první diskutér ani náznakem netvrdil - v Charkově a okolí je velmi výrazná ruská menšina (cca 25%), a přesto se brání rusáckým agresorům všichni bez rozdílu. Zdá se, že nikdo nechce do náruče totalitní matky Rusi.

Zkuste něco lepšího, co dává smysl.

J. Jurax 8.4.2022 15:57

Pakliže tomu tak porozumíte, pak jste tomu porozuměl špatně.

J. Karza 8.4.2022 18:02

Větě "rusák nemá na Ukrajině co pohledávat" lze rozumět jen jedním způsobem. A to tak, že "rusáci" musí být odstraněni.

Jak tomu rozumíte vy, chlapci?

M. Valenta 8.4.2022 10:29

Však oni taky uklízejí, ale nestíhají.

O. Roldan 8.4.2022 15:08

V Hostomelu nemůžou najít na 400 spoluobčanů. O části z nich jsou svědectví, že byli zabiti. Že by mobilní krematoria v akci? Nebo je najdou někde v lese zahrabané. Taktika a morální zásady sovětského-ruského vojska se evidentně nemění.

P. Pepax 8.4.2022 10:14

Náš mainstream je dlouhodobě nevěrohodný, nesmí se divit že o vetšině jejich informací existují velké pochybnosti.

D. Stirsky 8.4.2022 9:39

Bohužel, naši novináři a redaktoři (ne všichni, ale hodně z nich) se neřídí zásadou "všeho s mírou." Pamatuji se, že podpora Lidovek knížeti byla tak masivní, přehnaná, kýčovitá, mohutná a vlezlá, že mně to už lezlo krkem a měl jsem sto chutí natruc volit Zemana. Což jsem neučinil, ale.... S UA, obávám se, je to nyní podobné. Čtu neustále jen a jen o tom, co se Ukrajincům podařilo, jaké ztráty má Rusko, jaká zvěrstva páchají Rusové... Ne, ani v nejmenším imperiální Rusko neobhajuji. Erczločinec Putin rozpoutal krvavou válku a patří před mezinárodní soud. Jen si nejsem jistý, zda Ukrajinci, resp. někteří Ukrajinci nechovají se stejně krutě, jako Rusové. Podle mne více zpravodajské objektivity, tj. poukázání i na stinné stránky UA by neškodilo a Ukrajině by to jen pomohlo.

B. Rudolf 8.4.2022 11:34

Myslím si něco velmi podobného.

R. Valkovič 8.4.2022 8:47

Demoralizovaní vojáci páchají válečné zločiny, tak to vždycky bylo. Oradour, Javoříčko, Malmédy, My Lai. Teď je to Buča.

Přepadové jednotky neberou do zajetí od počátku válek, nemají na to možnosti - musí udeřit a rychle utéct, ne se tahat se zajatci, obzvlášť raněnými. Nemohou se otočit zády k raněnému nepříteli, který na ně za 5 vteřin může hodit granát. Vyšetřit to musí, viníky by měli potrestat, ale nedělejme si iluze - dít se to bude dál, obzvlášť v partyzánské válce.

J. Karza 8.4.2022 8:46

Je naivní představa, že na Ukrajině proti sobě spořádaně bojují ruská a ukrajinská armáda. Je tam mnoho jiných, dobrovolnických, teritoriálních uskupení domobrany, soukromých armád oligarchů a expedičních komand typu Podkarpatská Síč, operující na východ od Dněpru, které se vymykají velení a kontrole státu. Je tam chaos a zvůle.

O. Roldan 8.4.2022 15:11

Rozdíl je v tom, že na ruské straně se tak nechovají jen Wagnerovci a podobná verbež, ale hlavně pravidelná armáda! Takže chaos a zvůle tam panuje převážně na ruské straně. Kdyby Ukrajinu nenapadli, tak se tu vůbec nebavíme.

J. Karza 8.4.2022 18:21

Vidím, že máte detailní informace. Tak je to správně, tak to má být. Ale je to je kumšt veliký, když ČT ukazuje stále dokola ty samé záběry.

J. Nevrkla 8.4.2022 8:44

Jestli chce autor opravdu hloubat a jenom si na to nehraje, musí se pokusit občas zabrousit i do necenzurovaných médií a pak kriticky hodnotit, co mu dává větší smysl, co je věrohodnější. Doporučuji třeba novarepublika.online, protiproud.info, pravyprostor.net. A pak ať napíše názor. Tedy pokud si troufne, mohli by ho bloknout, mohl by mít nepříjemnosti.

O. Roldan 8.4.2022 11:25

To už raděj D-Fens a naučit se aspoň anglicky, rusky a ukrajinsky.

O. Roldan 8.4.2022 11:46

Oficiální ruské RIA Novosti jsou obzváště informativni - zabít všechny Ukrajince, kteří se postaví na odpor. A 25 let uzavřít a denacifikovat. https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html

Co je opravdu dobré je článek na dfensovi, s přímými citacemi v ruštině, abyste se Nevrklo nemusel obávat o zkreslení ... https://dfens-cz.com/oficialni-cil-denacifikace-ukrajiny-podle-rusu-samotnych-likvidace-ukrajinskych-elit-a-armady-ztrestani-civilistu-vygumovani-statnosti/

J. Nevrkla 8.4.2022 12:49

I takové extrémní názory se v Rusku vyskytují, na Ukrajině zřejmě ve větší míře. Na denacifikaci Ukrajiny nemají Rusové právo, zřejmě ani není reálná,taky se z mnoha oblastí stahují. Na Ukrajině to nebylo nikdy lehké, zkorumpovaný chudý stát, ze kterého rekordní poměr obyvatel odešel, teď jsou mnozí žoldáky proti Rusku. Nečeká ji zřejmě žádná hezká budoucnost. A nás taky ne.