19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

GLOSA: O Konstantinopoli a Řecku, Jeruzalému a Izraeli

Při obhajobě historického práva Židů (Judejců, Izraelců) na Jeruzalém jako jejich právoplatné duchovní a politické metropole poukazují někteří oponenti na příklad Istanbulu (Cařihradu, Konstantinopole).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Mikula 2.8.2021 0:10

Děkuji za milou společnost.

H. Lukešová 2.8.2021 0:00

Jistěže se i mezi Židy najdou zločinci, např. je Židům předhazován podíl na vzniku bolševické totality, jakože byli odpadlí Židé, co odvrhli sionismus, judaismus a přidali se k bolševikům... No nic, mějte se pěkně, přeji dobrou noc.

H. Lukešová 1.8.2021 23:58

Tak propalestinské hnutí je veskrze antisemitské..., ale teď už jsem vážně unavená, mějte se pěkně a přeji dobrou noc.

R. Mikula 1.8.2021 23:53

Díky Vám začínám chápat, že existuje jeden národ, který se nikdy ve známých i neznámých dějinách nedopustil ničeho zlého.

R. Mikula 1.8.2021 23:50

Nemám v této věci široký mezinárodní rozhled. Každopádně Vás mohu ujistit, že v českém propalestinském hnutí (ISM ČR) jsem nikdy nikoho takového nepotkal a ani si nedovedu představit, že by se v něm kdokoli s antisemitskou orientací objevil. Naopak samozřejmostí je spolupráce s organizovaným židovským hnutím, viz Židovský hlas solidarity - https://denikreferendum.cz/clanek/29646-solidarita-jako-jedno-z-dulezitych-temat-zidovskych-dejin

https://www.facebook.com/pg/%C5%BDidovsk%C3%BD-hlas-solidarity-2280561515605510/posts/

H. Lukešová 1.8.2021 23:35

Tak to ne. Mnozí američtí Židé byli mezi abolicionisty, lidmi, kteří se zasadili o zrušení otroctví a bojovali i proti segregaci na americkém jihu. Martin Luther King, byl černoch, křesťan, sionista, zastánce Židů a Izraele.

To, co se stalo mezi Židy a černochy, je na velmi "dlouhé loktě", může za to organizace Černý národ islámu, pan Luis Farrakhan, otevřený antisemita, který velebí Hitlera, judaismus uráží jako satanský a Žiy přirovnává k termitům.

Jinak s otroky kupčili Arabové, ti chytali a prodávali otroky bílým otrokářům na americkém jihu. A k otrokům černochům se Arabové po celé dějiny chovali ještě krutěji než bílí otrokáři na americkém jihu.

H. Lukešová 1.8.2021 23:31

Já bych rozhodně nemohla být na jedné lodi s Davidem Dukem, takovým člověkem, s otevřeným nacistou. David Duke není jediným nacistou mezi antisionisty, takoví otevření nacisté David Icke, Alex Jones, u nás servery jako jsou Zvědavec jakéhosi pana Stwory, serveru Aeronet, který podepisuje pán pod nickem VK. Nacifikace uvnitř propalestinského hnutí je očividná.

R. Mikula 1.8.2021 23:29

Dějiny mohou vytvářet podivné aliance. Mnoho amerických Židů se zase s KKK shodne na nenávisti k černochům. Vztahy obou etnik jsou historicky špatné od zapojení židovských obchodníků do vývozu černých otroků do Nového světa.

Já mám to štěstí být internacionalistou.

R. Mikula 1.8.2021 23:25

Nikdy jsem netvrdil, že mezi antisionisty nemohou být antisemité. Ovšem vyvozovat z Davida Duka, že "žádné historické právo Arabů na Zemi izraelskou zkrátka neexistuje", to jste tedy zase něco vymyslela.

Kdybych Vám směl radit, tak napíši něco o synchronizaci tempa uvažování a psaní.

H. Lukešová 1.8.2021 23:23

Tvrdíte, že jste antifašista, přitom zastáváte nacistické postoje Davida Dukeho, čaroděje Ku-Klux-Klanu. To se s antifašismem jaksi "bije".

R. Mikula 1.8.2021 23:20

Byl bych zvláštní antifašista, kdybych nevěděl, co je Ku-Klux-Klan.

H. Lukešová 1.8.2021 23:17

Žádné "sionistické bezpráví" neexistuje, to je jen Vaše utkvělá vybájená představa, máte stejné postoje jako David Duke, otevřený nacista, čaroděj Ku-Klux-Klanu. Zřejmě nevíte a neuvědomujete si, co to byla organizace Ku-Klux-Klan, lidé, kteří pronásledovali černochy a pak Židy. Zlynčovali a oběsili Žida Lea Franka. Byli to lidé v bílých špičatých kapucích a během svého řádění zapalovali kříže.

H. Lukešová 1.8.2021 23:14

Podstatné je, že zastáváte stejné postoje a stejný názor na Židy, Izrael a sionismus jako čaroděj Ku-Klux-Klanu, nacista David Duke, člověk, který nemá žádné morální zábrany k tomu nejhoršímu. To je dostatečná vizitka pro všechny antisionisty. Z toho se nejde vykecat.

Žádné historické právo Arabů na Zemi izraelskou zkrátka neexistuje.

H. Lukešová 1.8.2021 23:11

Více jistě, ale to, že zemřelo, respektive bylo utraceno tím nejhorším způsobem 12 Židů jsou faktem. A doplním textík o pokračující etnické čistky vůči francouzským Židům...

Města s kdysi početnými židovskými komunitami se vylidňují, ve městě Aulnay-sous-Bois zůstalo z 600 židovských rodin pouze 100 (od roku 2000), v Le Blanc-Mesnil se počet židovských rodin snížil ze 300 na 100, v Clichy-sous-Bois z kdysi 400 rodin přežívá dnes již pouze 80, v La Courneuve počet židovských rodin poklesl ze 300 na 80. Židé se stávají vnitřními uprchlíky. Židovské objekty, školy a synagogy jsou střeženy vojáky a policisty po celý den.

R. Mikula 1.8.2021 23:11

Oponovat sionistickému bezpráví zpochybňováním holocaustu je po všech stránkách idiotské.

R. Mikula 1.8.2021 23:09

Zajímavé. Říká to ale něco o historickém právu na Palestinu?

H. Lukešová 1.8.2021 23:08

To není náhodné. PSC prokázalo, že si uvědomuje problematickou povahu těchto příspěvků, přesto se neomluvilo ani nevysvětlilo své chování. Poté, co stovky komentářů považovaly některé příspěvky za antisemitské, skupina tiše stáhla jak fotografii z Mezinárodní soutěže karikatury holocaustu, tak „Co je sionismus?“...

H. Lukešová 1.8.2021 23:06

Palestinianismus je roven nacismu. Co mají společného Harvardský výbor pro solidaritu Palestiny (PSC) a bývalý velký čaroděj Ku Klux Klan David Duke? Více, než byste si mysleli. Včetně sdílené víry, že židovské sebeurčení je „židovská nadřazenost“.

Za poslední rok Harvardský PSC použil svůj účet Instagram k šíření nenávistných protižidovských tropů a podpoře nepřátelství vůči židovským studentům.

V jednom zvláště antisemitském příspěvku, v den památky obětí holocaustu, skupina sdílela mem z „Mezinárodní soutěže karikatury holocaustu“, soutěže, která si klade za cíl delegitimizovat jednu z největších tragédií historie. Karikatura zobrazovala židovského muže, který omotával pásku kolem úst personifikované zeměkoule a zjevně se pokoušel promluvit o izraelských „zločinech“.

Protižidovský Meme hraje na rasistický stereotyp, že Židé ovládají svět, letitá psí píšťalka, která byla použita k ospravedlnění pronásledování Židů napříč historií. Jako by zveřejnění takového nenávistného obsahu uprostřed Dne památky obětí holocaustu nebylo dostatečným důkazem jejich nenávisti vůči Židům, karikaturu sdílel sám David Duke.

Mimochodem, toto není první sdílení obsahu PSC s Davidem Dukem. 4. srpna vytvořili a sdíleli příspěvek s názvem „Co je sionismus?“ V něm skupina dále nazvala sionisty „židovskými supremacisty“, což byl termín, který poprvé vytvořil Duke, aby vyvolal nenávist k židovskému národu. Kromě půjčení termínu od vůdce KKK skupina také obvinila sionismus jako „genocidní“, „zákeřný“ a příklad „osadnického kolonialismu“. Tyto charakteristiky naznačují, že Židé mají moc a jsou nedůvěryhodní a znovu tlačí antisemitské stereotypy pod roušku politické neshody.

R. Mikula 1.8.2021 23:03

Pokud máte zato, že ve Francii je zabito víc Židů než v Izraeli, pak jste definitivně zešílela.

H. Lukešová 1.8.2021 22:58

Ano, Arabové vraždí Židy, i v Izraeli a v Judeji a Samaří, ale Arabové a muslimové vraždí Židy kdekoliv na světě. Vemte si takovou Francii, tak stručný přehled antisemitských vražd...

2006- francouzský Žid Ilan Halimi byl unesen, mučen a brutálně zavražděn skupinou mladých muslimů (gang „Barbaři“).

2012- muslimský terorista zastřelil před budovou židovské školy v Toulouse učitele a tři děti.

2015- útok na židovský košer Hyper Carcher za sebou nechal čtyři oběti

2017- malijský muslim Kobili Traoré , brutálně zavraždil ortodoxní Židovku, lékařku Sarah Halimi, kterou posléze vyhodil z okna jejího bytu.

2018- dva muslimové, ubodali, znásilnili a posléze upálili osmdesátipětiletou přeživší holocaustu Mireille Knol

V Izraeli se Židé můžou bránit, mají armádu, polici, ale na okolním světě se bohužel bránit nemůžou. A tyto vraždy jsou omlouvány všelikými antisionisty, tj. levicovými antisemity. Pouze Izrael je garancí záchrany Židů.

R. Mikula 1.8.2021 22:53

Genocida Židů je Vaše utkvělá představa.

"Spravedlivé soužití je normální soužití Židů a Arabů v Izraeli a v Judeji a Samaří. Tak, jak je to nyní."

Jak je to dlouho, co jste si stěžovala na vraždění? No, to se asi netýkalo Izraele.

H. Lukešová 1.8.2021 22:45

Mě nezlomí žádné lži, to máte pravdu. Mírové a spravedlivé soužití mezi národy (Židy a Araby)? No vždyť já jsem pro, ale Vy si přejete zničení Izraele a tím genocidu Židů tam žijících, to není spravedlivé řešení. Spravedlivé soužití je normální soužití Židů a Arabů v Izraeli a v Judeji a Samaří. Tak, jak je to nyní. Genocidu Židů já nepovažuji za spravedlivé řešení, to vážně ne.

R. Mikula 1.8.2021 22:40

Pokud Vás nezlomí žádné statistické či historické ůdaje ani ideály mírového a spravedlivého soužití národů, jak bych Vás mohl zlomit já?

H. Lukešová 1.8.2021 22:34

Tedy mě...

H. Lukešová 1.8.2021 22:34

Ne, já jsem všechny Vaše vylhané báje x-krát vyvrátila, ze lži fakta neuděláte. To, že rozšiřujete nenávist k Židům a k Izraeli, je jen Vaše vizitka. Sám jste fanatický propalestinský antisemita.

Zkrátka fakta jsou FAKTA. Židé jsou původními obyvateli Země izraelské a Levanty.

Arabové jsou kolonisté složení jednak z potomků části ze 7. století, další největší část z nich jsou potomci z okolních arabských států z 19. století z Egypta, Sýrie, Libanonu a Saudské Arábie a poslední část jsou potomci místních konvertitů k islámu.

Mně nezlomíte, Vaše "argumenty" jsou založené na dojmech, které nemají žádné historické opodstatnění.

Vznik Izraele je naplněním dekolonizace po arabské, osmanské a britské nadvládě. Arabové nemají žádný nárok na Zemi izraelskou, ta patří jen Židům.

R. Mikula 1.8.2021 21:39

Upřímně, pokud budete jen znovu a znovu opakovat svá vyvrácená tvrzení, pak nevím, jak reagovat.

Z tvrzení se nestane fakt či argument, tím že je za ně prohlásíte. Stejně tak z antisionostů nenaděláte antisemity, dokud nepocítí nenávist k Židům nebo jiným Semitům. Tu na druhou stranu můžete svým fanatismem vyvolat poměrně snadno, byť u mne se Vám to podaří jen stěží.

H. Lukešová 1.8.2021 20:32

Ne Země izraelská se vrátila jediným jejím pravoplatnym vlastníkům. Taková jsou fakta a Vaše vybajene lži a nesmysly mě absolutně nezajímají. Fakta jsem napsala, na nicem jiném nezáleží.

H. Lukešová 1.8.2021 20:30

Palestinská propaganda mě skutečně nezajímá, Arabové žádný nárok na Zemi Izraelskou nemají, to jsou fakta, která nejdou popírat a ukazuje se, jak propalestinsti propagandiste lžou, nenávidí Židy. Jste antisemita, tečka.

Fakta a argumenty jsem napsala, že Vás to propalestinskeho propagandistu nezajímá, je mi ukradené. Ať posoudí ostatní diskuteri, kdo má či nemá pravdu.

H. Lukešová 1.8.2021 20:24

Sionismus přinesl Židům svobodu, znovu se zrodil židovský stát, Židé se stali hrdým a svobodným národem. Židé získali svou historickou zemi, Arabum Země izraelská nikdy nepatřila.

To Arabové kolonizovali, ohněm a mečem dobývali obrovská území. Židé obnovili svou státnost ve své Zemi izraelské, která jim patřila, patří a bude patřit. Stejně tak Češi obnovili svůj stát ve své zemi české.

A tím, že obhajujete teroristické organizace, které mají na rukou krev mnoha Židů o Vašem antisemitismu hodně vypovídá. Ale na Vás bezpečí Izraele nezáleží, když nemůžete Izrael zničit pomocí zbraní, snažíte se ho ničit pomocí protizidovskeho lhaní a nenávisti.

Upřímně Vás nechápu, kde se ve Vás bere taková nenávist k Židům a jejich národnímu domovu Izraeli. Ale holt nemusím všemu rozumět.

R. Mikula 1.8.2021 20:17

"Popírat právo Izraele na existenci, urážet a znevažovat sionismus, je stejné možná i horší než popírat holocaust. Mrtvým Židům život nikdo nevrátí, ale živí Židé potřebují svou zemi. Zemi, která je ochrání."

Za takovou míru absurdity by Vás asi ani na izraelském velvyslanectví nepochválili. Probíhající válka ukazuje, že v uloupené zemi se těžko žije v bezpečí. A dokud to tak bude, tak bude žít naděje na spravedlivé řešení,