Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: O Konstantinopoli a Řecku, Jeruzalému a Izraeli
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. Mikula 31.7.2021 22:59To jsou nesmysly. Tóra zakazuje násilný návrat. Extrémistická ideologie, která se na něm zakládá, nezplodila nic ušlechtilého, jen potoky krve. Sionismus je antijudaistický a tedy také antisemitský. To v minulosti i současnosti dokazují sionistické pogromy proti původnímu židovskému obyvatelstvu Palestiny. |
|
H. Lukešová 31.7.2021 23:09Ne, píšete nesmysly. Tóra je sionistická, naplnění Tóry je znovuzrození Státu Izrael v Zemi izraelské. Judaismus je veskrze sionistický. Neznáte judaismus ani neznáte Tóru, skutečný znalec Tóry rabín Avraham Yicchak HaCohem Kook mluvil o obnově židovského státu v židovské pravlasti Zemi izraelské. Judaismus bez sionismu je mrtvý. A s terorem začali první Arabové proti židovskému obyvatelstvu, pogrom z roku 1921, 1929 pogromy z Hebronu a Jeruzaléma, kde Arabové zavraždili stovky Židů a další stovky z nich zranili, 1936-1939 během arabské vzpoury opět Arabové usmrtili stovky Židů. Během WW2 palestinští Arabové kolaborovali s nacisty, zakládali muslimské legie SS, muftí Husseini byl vášnivým nacistou, obdivovatelem Hitlera, Himmlera a plánoval rozšířit holocaust do britské mandátní Palestiny, poté, co Němci měli porazit Brity a vniknout do Palestiny a tam spolu s Araby vyhladit tamější židovské obyvatelstvo. Palestinští Arabové mají na rukou židovskou krev v minulosti i přítomnosti. |
|
|
H. Lukešová 31.7.2021 23:16Tedy hlavní rabín 20. století, proslulý znalec Tóry ha-Rav Avraham Jicchak ha-Kohen Kook psal, že naplněním celé Tóry je obnova Státu Izrael v Zemi izraelské... a mluvil o vztahu Boha izraelského, Národa izraelského a Tóry izraelské... |
|
|
R. Mikula 31.7.2021 23:51Sionismus pouze zneužívá judaismus, aby získal legitimitu. Místní židovské obyvatelstvo tuto demagogii nikdy nepřijalo. |
|
|
H. Lukešová 1.8.2021 7:50Ne, sionismus je naplněním judaismu, biblický judaismus je sionistický, islám v Zemi izraelské žádnou legitimitu nemá. |
|
|
R. Mikula 1.8.2021 13:09Musím se přiznat, že nevím nic o funkci "hlavní rabín 20. století", ale pokud se dotyčný znalec skutečně držel Tóry, pak nemohl napsat, že jejím naplněním je násilné obnovení Izraele. Judaismus v období diaspory krveprolévání jako výraz naplnění vztahu Židů a Boha nevyžaduje. |
|
|
H. Lukešová 1.8.2021 14:32Píšete trvale nepravdy. Celá Tóra je o vztahu Lidu izraelského/Země izraelské a Tóry izraelské. V Tóře v knihách prorockých je předpovězeno dvojí exil Lidu izraelského a dvojí obnova. První obnova Izraele přišla po Babylonském zajetí Židů a ta druhá po roce 1948, když se znovuzrodil Stát Izrael. Tóra mluví o obnově Státu Izrael v Zemi izraelské. A nebyli to Židé, kdo prolévali krev, byli to Arabové, kdo vraždili Židy, Židé se pouze bránili a na sebeobranu má každý nárok. Není povinnost enchat se zabít. |
|
|
R. Mikula 1.8.2021 15:23Z jakého důvodu potom předsionističtí židovští obyvatelé odmítají násilnou či dokonce jakoukoli obnovu Izraele před příchodem Mesiáše? To jsou dle Vás snad sekulární argumenty? Když před několika lety Palestinci z Gazy prohlásili, že se vracejí do svých domovů a sionisté jich přitom asi dvě stě postříleli, to pro Vás byla jistě také "obrana". |
|
|
H. Lukešová 1.8.2021 15:43Vy se odvoláváte na malou sektu szatmarských Chasidů-Naturei Karty, že? To jsou jejich slova a sekta charedi szatmarských Chasidů... Tito lidé mimo jiné jeli do Íránu na výstavu karikatur holocaustu, omlouvali antisemitismus a byli ostatními Židy exkomunikováni, i zbývajícími charedi-ultraortodoxními směry. Naturei Karta je rakovina na charedi judaismu, která postupem časem vyhnije, těchto lidí každým rokem ubývá. Předsionistických obyvatelů bylo velmi velmi málo a jedná se právě o tyto heretiky. "Židé" z Naturei Karty se účastní islamistických, nacistických a komunistických setkání, jejich postoje nemají žádnou oporu v biblickém ortodoxním judaismu a je to faul odvolávat se na tyto zločince. Ano, byla to obrana. Tzv. Palestinci dělali násilnosti a orgie a Židé se měli právo bránit. A teď si přpomeňme mediální lži z roku 2018, které se týkají Vámi nastíněných událostí. První lež - Izraelci usmrtili dne 7.4.2018 palestinského novináře Údajný palestinský „novinář“ Yaser Murtaja byl ve skutečnosti členem Hamasu, respektive jeho vysokým důstojníkem. Druhá lež - Izraelci zabili dne 14.8.2018 během pochodu k hranicím Gazy 62 Palestinců Mediální mainstream nejprve obvinil izraelskou armádu (IDF) z kolosálního masakru, mnozí mainstreamoví novináři se předháněli v co nejdivočejším odsuzování Izraele, nicméně o dva dny později Hamas doznal, že drtivá většina obětí, tj. padesát, byli jeho členové. Ale korekcí zprávy se mnozí mainstreamoví novináři jaksi neobtěžovali. Prvotní dehonestující zprávy byly odvysílány, miliony lidí na celém světě měly opět otrávenou mysl protiizraelskou nenávistí, kvůli které narůstá antisemitismus po celém světě. Třetí lež - Izraelci jsou zabijáci palestinských dětí, mají přímou zodpovědnost za úmrtí osmiměsíční palestinské holčičky Laily Ghandour |
|
|
H. Lukešová 1.8.2021 15:44„Ministerstvo zdravotnictví“ Hamasu obvinilo dne 14.5.2018 Izraelce, že jsou zodpovědní za její smrt, měla se údajně nadýchat slzného plynu, který Izraelci používají jako všechny jiné země během násilných protestů k rozehnání demonstrantů, později se ale objevily pochybnosti o její smrti, a tak hamasáci začali tvrdit, že Leila Ghandour zemřela na srdeční infarkt, aby nakonec vyšlo najevo, že na seznamu obětí během pochodu ze dne 14.5.2018 Leila není. Čtvrtá lež - Izraelci úmyslně zavraždili palestinskou zdravotnici Razan Al Najjar Dne 1.6.2018 přišla o život palestinská zdravotnice Razan Al Najjar, Palestinci a jim nakloněný mediální mainstream obviňoval Izraelce z její úmyslné a vědomé vraždy. Pozdější vyšetřování případu ukázalo, že Izraelci nejen že nezabili Al Najjar úmyslně, dokonce se sama chlubila svým cílem a posláním sloužit jako živý štít ve službách Hamasu. Takže i Al Najjar nebojovala za ušlechtilé cíle, ale byla fanatická příznivkyně Hamasu a účastnila se palestinských násilností. |
|
|
R. Mikula 1.8.2021 15:56Zajímavé je, jak může o antisemitismu psát někdo, kdo zuřivě nenávidí všechny normální Židy, tj. židovské odpůrce jeho ultranacionalistické ideologie. Když se ovšem podíváme, jak se nacisté stavěli k německým antifašistů, tak to začne dávat určitý, byť poněkud zvrácený smysl. |
|
|
H. Lukešová 1.8.2021 16:00Je zajímavé, jak si vůbec troufáte psát o antisemitismu, když odmítáte práva drtivé většiny 99% a více Židů, kteří jsou sionisty, zastánci Židů. To Vy nenávidíte drtivou většinu normálních sionistických Židů. Vy ze sebe děláte antifašistu, vždyť jste i největší nacista, nenávidějící drtivou většinu židovského národa. |
|
|
R. Mikula 1.8.2021 16:37Cápu, že při svém naladění (nechci Vás urážet psaním o fanatismu) musíte nenávidět objektivní fakta i statistiku, která je dokládá. Snad mi odpustíte, když Vás ještě trochu potrápím tou neonacistickou a antisemitskou Wikipedií. Počty obětí pohraničních protestů v Gaze v letech 2018-2019: Izrael: 0-1 zabitých 4-11 zraněných Palestina: 223 zabitých 9 204 zraněných 2018–2019 Gaza border protests https://en.wikipedia.org/wiki/2018%E2%80%932019_Gaza_border_protests |
|
|
H. Lukešová 1.8.2021 17:32Jednak wiki není relevantní zdroj informací, může ji psát každý, i židobijec jako jste Vy. A za další, počty obětí na té či které straně opět nejsou relevantní, neb palestinští teroristé využívají své obyvatelstvo jako živé štíty, mají zbraně v hustě zalidněných civilních oblastech. Izraelci brání své lidi, palestinští teroristé brání své zbraně. Nezáleží jim na lidech, řídí se Stalinovými slovy, že čím více mrtvých, tím slavnější národ. A jak byste byl spokojený? Aby zemřelo více a více Židů, 6 milionů z WW2 je Vám zřejmě málo, ach jo. Já jsem ráda, že Židé v Izraeli se jsou schopni bránit arabské agresi a židobijci a zastánci palestinských arabských teroristů, ať jdou řvát na lesy, když se jim uleví. |
|
|
R. Mikula 1.8.2021 17:39Židů, kteří nepropadli nacionalistickému šílení si velice vážím. Podobně by tomu bylo u jakéhokoli jiného národa. Soudím, že i nacisté byli přesvědčeni, že každý odpůrce nacistického režimu touží po vyhlazení Němců. Fanatici takhle uvažují. |
|
|
H. Lukešová 1.8.2021 17:42Ano, jste fanatik, nenávidějící Židy a Stát Izrael, který jediný je garancí záchrany ohrožených Židů kdekoliv na světě. Píšete o židovském nacionalismu, ale vůbec Vám nevadí nacionalismus arabský, ten podporujete, schvalujete, včetně protižidovského terorismu. |
|
|
R. Mikula 1.8.2021 17:47Kamarádka, česká Židovka žijící v USA, byla dvakrát v ohrožení života. Co myslíte, bylo to v jejím rodišti, nebo v zemi, kde dnes žije, anebo ve státě, který je podle Vás garancí záchrany ohrožených Židů? |
|
|
H. Lukešová 1.8.2021 17:54To netuším a nic mi do toho není, nepletu se do záležitostí cizích lidí. Jistěže Arabové na Židy útočí všude, v Evropě, v USA, v Kanadě během propalestinských demonstrací, tak i v Izraeli a v Judeji a Samaří, ale je rozdíl. V Izraeli mají Židé svou armádu, svou policii, své instituce, politiky, kteří jsou schopni Židy ochránit. Všude jinde? Vždyť ve Francii, Kobili Traoré, malijský muslim, který krutě a surově mučil francouzskou ortodoxní Židovku Sarah Halimi, umlátil ji, poté vyhodil ji z okna, který během vraždy mluvil o "satanských Židech", bylo osvobozen, nepůjde do vězení, prý byl zdrogovaný a být zdrogovaný je v západní Evropě polehčující okolnost, kór když jde o vraždění Židů, to je ok. |
|
|
R. Mikula 1.8.2021 18:37Gábina strávila na přelomu tohoto a minulého století několik let v Izraeli. Přichomýtla se, naštěstí bez vlastní újmy, k bombovým útokům na jedno tržiště a na jednu kavárnu. Kromě Česka a USA se často pohybuje po Indii, odkud má manžela. Odpověď, kde se musí cítit nejmíň bezpečně, je asi jasná. |
|
L. Beneš 1.8.2021 13:53Dlužno poznamenat, že zmíněné pogromy se uskutečnily za faktické nečinnosti britské administrace a jejich sil v tehdejší Palestině. Britové dávali přednost více či méně bezkonfliktnímu postoji tamních Arabů, o to více bránili imigraci Židů do regionu, protože očekávali boj židovské populace posílené imigrací za samostatnost bez britské nadvlády. |
|
|
K. Křivan 1.8.2021 13:22Ten Mikula by potřebval rozmlátit držku na cimprcampr. Fašistická swině. |
|
|
R. Mikula 31.7.2021 19:55Jistě, podobně se Američané museli neustále bránit, jakmile začali dobývat indiánská území. |
|
|
R. Mikula 31.7.2021 13:14Pohled, který říká, že v Palestině jde primárně o spor Židů s Araby či judaistů s muslimy je nesprávný. |
|
|
J. Ptáček 31.7.2021 12:19Je prima, že hned po vzniku islámu, se nedokázali dohodnout zakladatel sunitů Mohamed, Álího strýc se svým synovcem, zakladatelem šítů. Zaplať křesťanský pánbůh za oba. Dodnes jsou to vzájemně větší nepřátelé, než křesťané. Viz válka Írán-Irák koncem 90. let. |
|
|
H. Lukešová 31.7.2021 7:40Je západní sebemerskačství oprávněné? Každoročně dne 12. října si západní křesťanský svět připomíná památku Kryštofa Kolumba. Mexiko při té příležitosti žádalo po papežovi omluvu za Kolumbovo dobytí a podmanění Střední a Jižní Ameriky z roku 1492 krátce poté, co Osmané dobyli Konstantinopol (1453) a křesťanský chrám přeměnili na mešitu. Ovšem roku 1935 turecký prezident Mustafa Kemal Atatürk v rámci usmíření se západními státy vytvořil z Hagie Sophie muzeum. Zatímco v současné době mexický prezident požaduje, aby se křesťané za Kolumba omluvili, muslimové jsou hrdí a dodnes oslavují uchvácení a ovládnutí konstantinopolského Chrámu Boží moudrosti (Hagia Sophia) a jeruzalémské Chrámové hory.
Muslimové mají srovnatelný nárok na Hagiu Spophiu a Jeruzalém jako Kolumbus na mayské pyramidy. Jestliže jsou křesťané vybízeni, aby se za Kolumba omluvili, pak by křesťané a Židé měli neprodleně žádat omluvu za zločiny islámského kolonialismu. V současnosti, když ve Spojených státech amerických a v celé západní Evropě dominuje ideologie „kultury rušení“, kvůli které jsou ničeny sochy a pomníky, oslavující Kryštofa Kolumba a jiné západní velikány, neexistují žádné protesty, které by odsuzovaly zločiny islámského kolonialismu a imperialismu. Na druhé straně turecký prezident Recep Tayyip Erdogan nebyl nikdy pohnán před spravedlnost za nelegální osmanské zmocnění Hagii Sophii a její pozdější přebudování na mešitu. Erdogan místo toho, aby se pokorně omluvil za osmanské výboje a vrátil Hagii Sophii křesťanům, tak znovu změnil tuto původně křesťanskou monumentální památku na mešitu. Erdogan ve své pýše a nabubřelosti nejenže opět zasvětil Hagiu Sophiu na mešitu, ale posléze vyzval všechny muslimy k „osvobození“ Chrámové hory v Jeruzalémě. Ačkoliv Izrael umožňuje muslimům modlit se v mešitě Al Aksa, požaduje Erdogan její „osvobození“ od Židů a křesťanů. Morální převahu Izraele nad Erdoganem a celým islámským světem dokládají dějiny. |
|
|
H. Lukešová 31.7.2021 7:41Po válce za nezávislost, kdy okolní arabské země napadly znovuzrozený židovský Stát Izrael, Jordánci jednak nedovolili Izraelcům se modlit během své okupace Jeruzaléma u Západní zdi („Zdi nářků“) a jednak zničili většinu původní židovské čtvrti, tak naproti tomu Izraelci zajišťují všem muslimům právo modlit se na Chrámové hoře. Stejným způsobem jakým muslimové přestavěli křesťanský chrám Hagia Sophia na mešitu, postavili také mešity na jeruzalémské Chrámové hoře jako symbol islámské nadvlády nad tímto pro judaismus nejposvátnějším městem. Tak jak muslimové přejmenovali Konstantinopol na Istanbul, chtěli a dodnes chtějí změnit původní hebrejské jméno „Jeruzalém“ na arabské „Al- Quds“. Jeruzalém je pro judaismus to co pro islám Mekka. Židé na celém světě se modlí směrem k Jeruzalému, ale muslimové směrem k Mekce. Tudíž islámský nárok na Jeruzalém je naprosto neopodstatněný, ahistorický a nesmyslný. |
|
|
O. Mayer 31.7.2021 11:12.. nechte na hlavě, například musulmani mají dobře podložený nárok na Zeď nářků, spočívající v tom, že si tam Mohamed údajně ve snu na chvíli uvázal koně. Z takovým argumentem se těžko polemizuje, žeáno. |
|
|
H. Lukešová 31.7.2021 11:22To ano, ale upřesněním. Okřídlený kůň s ženskou hlavou z Jeruzaléma vynesl Mohameda do nebes... a na tomto nesmyslu opírají muslimové svůj nárok na Jeruzalém. A UNESCO, podorganizace OSN tvrdí, že je to pravda, že existoval v dějinách okřídlený kůň s ženskou hlavou a uznávají nároky muslimů na Jeruzalém... |
|
|
K. Křivan 1.8.2021 13:16No co, jsou to jenom muslimáci. A kreténi z UNESCA jsou taky jenom muslimáci. |
|
|
P. Nešvara 31.7.2021 16:46Muslimové se také modlili směrem k Jeruzalému a to tak dlouho, než se Mohamed pohádal s Jeruzalémským šéfem a rozhodl se změnit směr modliteb. |
