Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Co je to vlastně historie?

Pane Petříku, to je opravdový blábol, co jste stvořil. Krátký, úderný, demagogický a hlavně b..ý .  Divím se, že Pes něco takového uveřejňuje, to váš hradní Koryfej podobný obsah podává daleko sofistikovaněji, máte se co učit.

Jak je to vlastně s historií? Je to popis událostí které kdysi proběhly podaný účastníky těch dějů, podložený listinami a uchovanými, případně nalezenými předměty? Anebo je to  politicky účelová pohádka?  V reálu spíš vidím to druhé, ale pořád je asi dost lidí, kteří preferují první přístup. Dobové zájmy jsou jistě hybateli většiny dějů a jejich hodnocení se může lišit. Ale snaha o vytvoření "jednotného popisu"  je chvályhodná, v tom souhlasím s nickem "Nestranný pozorovatel", pokud se povede (což zajisté nebude jednoduché) tak nevidím důvod, proč by takový "popis" nemohl sloužit jako pomůcka při výuce na základních a středních školách. V tomto směru nevidím podstatný rozdíl mezi historií a řekněme fyzikou. A že výklad minulosti se z poměrně jednoduchých důvodů liší to je fakt, nicméně: pohádky nebrat!      

Re: Co je to vlastně historie?

Co v těch dějinách má být - vraždění dětí z antifašistických rodin při poválečném odsunu, nebo vyvražďování čechů v koncentračních táborech, nebo to celé zamčet? Má tam být vypálení Lidic a Ležáků nebo láska Hitlera k Evě Braunové a popis jeho odpočinků v Alpách? Má tam být vyvraždění polských důstojníků v Katyni? Má tam být popsána hrůza krutost invizice a pomoc Pia XII fašistickým zločincům nebo církevní slavnosti a sjednocování na bázi víry? Víte na historii má jiný pohled ten, na kterém byla páchána křivda a ten kdo jí páchal. Ve fyzice to neplatí.

Aspoň že mi máme Klause!

Re: Aspoň že mi máme Klause!

Teď nevím-autor buvol nebo vůl?

DALŠÍ CHYBA EU

JE TO STEJNÝ NESMYSL, JAKO ZÁKON O JEDINÉM MOŽNÉM VYKLÁDÁNÍ HOLOKAUSTU. TOTALITNÍ ODPAD.  MĚ SE LÍBÍ DIVERIFIKACE NÁZORŮ NA COKOLIV. KLIDNĚ AŤ SI NĚKDO TVRDÍ, ŽE MŮJ DĚDA BYL VEVERKA. DĚLAT COKOLIV PODLE ŠABLONY JE STAGNACE

Re: DALŠÍ CHYBA EU

nojo, ale když tě na podkladě svého názoru, že tvuj tděda byla veverka, krmí smrkovejma šiškama, tak už to taková sranda není a tolerance musí stranou. Ale to Jacque Rupnik ví, ale ty nejseš JR...

Společný výklad dějin?

Proč ne? České dějiny v českém podání jsou přikrášlené pohádky.

Re: Společný výklad dějin?

A francouzské dějiny ve francouzském podání? O tom jak Napoleon přivezl do Egypta právo, spravedlnost a tržní ekonomiku? Španělské dějiny ve španělském podání? Jak byla reconquista skvělá a spravedlivá věc? A co teprve dobytí Ameriky! Atd.

Nedělejte si iluze - ani v tomto nejsme výjimeční!

Napoleon nebo Hitler

Hezký název článku. Bez návaznosti na jeho obsah se mi vybavuje název Mussolini nebo Paroubek?

Re: Napoleon nebo Hitler

A spojení Fanda nebo frnda se ti nevybavuje?

Glosa je sice pitominka budící dojem, že autorovi je maximálně čtrnáct,

ale IMHO docela hezký příklad duševních pochodů eurofobů: ještě ani není ustavena komise k nalezení sídla autorského kolektivu učebnice, ale tihle předposranci už vědí, že v tom bude propaganda, sociální inženýrství, konstruktivismus (proč bude v dějepisu architektura nevím), nadnárodní nacionalismus (není to náhodou protimluv či přímo blbost ?), přepisování minulosti, revanšismus a hafo dalších ismů, všecky proti nám. Děs běs, co, tak hurá na barikády, žádnou cizáckou učebnici nepřipustíme, vytiskněte nám znovu Hrnčíře !

Re: Glosa je sice pitominka budící dojem, že autorovi je maximálně čtrnáct,

No já teda nevím, nejsa odborníkem si ale neumím představit, jak by se 27 zemí mohlo sjednotit na společném textu, který by na jedné straně nikoho neurážel, na druhé straně ovšem nezamlčoval události důležité pro tu kterou zemi a zároveň z celkového evropského hlediska nepodstatné. Jak chcete např. interpretovat Napoleonské války tak, abyste neurazil Francouze (přestože Francie byla agresorem)? A co třeba válku z roku 1870? Má se nějaký portugalský žáček biflovat něco o husitství či třeba tolerančním patentu? Je pro žáčka českého důležité znát španělské krále? A má mu být vtloukána do hlavy důležitost bitvy u Las Navas de Tolosa, pro Španěly téměř národní, u nás snad vůbec nezmiňované? Já opravdu nevím jak by se to mělo udělat - jen se bojím, že (jak se píše níže) se kvůli tomu "proradí" spousta peněz, které pak všichni hezky zaplatíme...

Toho bych se neobával

Nic takového nevznikne. Pokud by vůbec bylo něco vytištěno, tak tam budou jen prázdné stránky. Neboť v politické korektnosti nelze psát o evropských dějinách, neb tyto jsou jedním gigantickým řetězcem válek a konfliktů. Uznávám, že Brusel vynaloží neuvěřitelné množství peněz na různé konference, semináře a jednání, ale výsledkem zákonitě musí velká 0. Podobné inciativy jsou výtečně financovány. Znám to z vlastní praxe, kdy se nejedná o konkretní řešení problémů, ale vyhazují se kvanta peněz na projekty typu "sebehodnocení v přístupu k úmluvě XY, či nalezení mezer ve vědecké spolupráci mezi starými a novými zeměmi EU atd."

Re: Toho bych se neobával

moje zkušenosti říkají, že vznikne dokument k připomínkám (teze, osnova?), který zákonitě neprojde, protože např. Španělsko a Portugalsko se těžko shodnou na interpretaci některých válek ve své společné historii a Velkou Británií.

Souhlasím s názorem, že se uskuteční množství konferencí a seminářů, některých se jistě zúčastní osobnosti typu uhl, havel, kohák a podobní.

Hitler nebo Napoleon, Stalin, Saddám .....

Já bych navrhl, aby někdo konečně vynalezl a navrhl k patentování mlátičku na mlácení prázdné slámy! Tady se totiž s velikou námahou mlátí prázdná sláma! Jsou důležitější věci, a to jak zabránit rozprodeji české půdy!

jako starý praktik se ptám:

kolik ta kravina bude stát peněz???? Kdo to sepíše a kdo to vydá???? Umíte si představit ten kšeft - učebnice dějepisu pro 27 členských zemí????

Cosi mi našeptává, že se ta Němka za svobodna jmenovala stejně jako Džamila....

Re: jako starý praktik se ptám:

Kšeft je nejenom vydání učebnice, ale dovede si představit ty hordy byrokratů, kteří na tisicovkách porad, seminářů a kongresů na kterých se bude učebnice "ladit". A dovedete si představit ty zástupy "odborníků", kteří budou křižovat Evropu ve snaze najít tu správnou formulaci? Já bych ty peníze chtěl mít.

Je to o ničem

Dají dohromady nějaké dějiny, návazně se provede archeologický výzkum a nově objevená fakta o J. Cimrmanovi všechnopřevrátí naruby.

Re: Je to o ničem

 Tato reakce se mi líbí nejvíce.  Jak by se na tyto nápady asi J. Cimrman tvářil ? ? ?