19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

GLOSA: Konfederační vlajka

Když se po hrůzostrašné hromadné vraždě v černošském kostele v Jižní Karolině rozvinula debata o roli konfederační vlajky jižních států z americké občanské války, připomnělo mi to první dojmy z mého života v Americe.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. Křivan 2.7.2015 11:31

A nebyla to chyba, zrušit otroctví ?

Když se podíváme na některá města jako Detroid, Chicago,...    mohla by tato myšlenka lehko přijít.  Otroci sice nebyli svobodní, ale žili mnohem bezpečněji než doma v Africe, kde byli lovnou zvěří, ale v Americe jako otroci měli velkou cenu. Tak se o ně otrokáři starali aby tu cenu netratili.

Asi je měli po "osvobození" poslat zpátky do Afriky.  Prospělo by to nejen Africe, ale hlavně Americe.

H. Balzám 2.7.2015 10:24

Právě naopak

Zakazování jakéhokoliv symbolu čehokoliv je špatně už z principu. Jak jinak totiž ukázat, že něco bylo špatně, když se o tom nesmí mluvit? Relativizace hrůz Hitlerova konání je právě důsledkem toho, že není dnes možné otevřeně diskutovat o této lidské zrůdě. A, jak vidím, Válka Severu proti Jihu prochází stejnou nemocí, je schválně zredukována na boj o nezávislost otroků a už se zapomíná, že to bylo vlastně jinak, že se třináct států rozhodlo plně v souladu s tehdejší ústavou vystoupit z Unie a zbytek USA je prostě vojensky zmasakroval.

K. Pavlas 2.7.2015 18:01

Re: Právě naopak

A veškerá filosofie současné vlády USA pokračuje i koná ve stejném duchu, jako v případě války Severu proti Jihu. Jde jim "jen" o peníze a moc.

B. Volarik 2.7.2015 19:16

Re:Drobný historický omyl.

Válku začal Jih. Unie se musela začít bránit. To bránění pak skončilo vítězstvím Severu. naučte se historii než něco plácnete. Občanská válka započala oficiálně 12. dubna 1865 když jednotky Konfederace začaly bombardovat Fort Sumter, držený Unií, v Charlestonské zátoce.

J. Štrobl 2.7.2015 10:21

Na svém obrázku ovšem nemáte konfederační vlajku.

Viz - třeba: https://en.wikipedia.org/wiki/Flags_of_the_Confederate_States_of_America

Nelžete nám trochu?

M. Urban 2.7.2015 9:48

Co vy na to?

Když jsem byl v roce 1980 ve Volgogradu "Stalingradu", tak na většině náklaďáků byla fotka Stalina. To je člověk který zotročil daleko víc lidí než otrokářské státy nynějšího USA. Zase vytahují vlajku CCCP, státu který nechal zabít statisíce nevinných lidí a to 70 let po skončení války Sever proti jihu.

V. Novák 2.7.2015 11:22

Re: Co vy na to?

A co teprv v Gruzii! Tam v 70.-80. letech vydávali kalendáře se Stalinem jako samizdat. Taky jsem si jeden - já blbec - kopil. A připadal jsem si jak jsem strašně protibrežněvovský...

Tuhle tam prý obnovovali muzeum Beriji.

P. Maleček 2.7.2015 4:58

Otroctví je motorem dnešního kapitalismu

Prdlajs zrušení otroctví, to jede dodnes a čím dál tím víc. Vždyť co je jiného dělník u dnešních euroamerických pásových linek (to nemluvě o čínsko asijských fabrikách), vykonávající tupě monotónní práci s mizivou vejplatou, která mu dovolí jen holé přežívání bez možnosti opustit své strohé bydliště.

Jediný rozdíl je, že již není přikován řetězy, ale ekonomickou realitou. A na rozdíl od i v otroctví se mocně množících černochů, není schopen ufinancovat v průměru ani dvě děti.

J. Babička 2.7.2015 7:05

Re: Otroctví je motorem dnešního kapitalismu

Nezapomente jako marxista, že tito hladovějící lidé pracující třeba u Volkswagna, nemohoucí uživit své rodimy  za tu žebráckou mzdu, nemají co ztratit, jen své okovy.. Takže se vzchopí, zavedou komunismus, fabriky jim budou patřit a tak si budou vyplácet mzdy jaké budou chtít.

P. Hlosta 2.7.2015 7:29

Re: Otroctví je motorem dnešního kapitalismu

Vaše jméno je příznačné - Babička - pro ideologické vnímání světa. Co vyčítáte jinému, sám naplňujete. Vaše ideologické brýle vám filtrují vnímání dějů i jiných lidí, do ideologického klišé. Je poněkud jiná doba, kdy proud informací je dostupný každému, kdo má zájem. Tak nelze jen tak oblbovat ač nadávat si lze daleko lehčeji, kdy se nemusíme dívat druhému při tom do očí. Je to anonymnější dnes, ačkoliv se podepíšete, než v minulosti, kdy jste se s druhým musel zhádat a riskovat i fyzický konflikt, protože to šlo z očí do očí.

Jinak zřetelně překrucujete druhému jeho výklad názoru zjednodušeným argumentováním. Za socialismu byste takto mohl hájit pozice komunisticlké ideologie před nuceně zaplněnou agitační místností. Osazenstvo by nemohlo ani pípnout v námitkách, protože přeci komunisti, že! Používáte na diskuzích dehonestujících argumentací a mnohdy urážek, vědom si své beztrestnosti. Prostě bolševik jak vyšitý!!!

B. Volarik 2.7.2015 7:46

Re: Otroctví je motorem dnešního kapitalismu

Byl jsem dělníkem v kapitalistické Americe (svářeč). Otrokem jsem nebyl. Když jsem chtěl, změnil jsem zaměstnání na výhodnější a za víc peněz. Z dělníka jsem se stal realitním agentem (nezávislý na pracovní době...závislý pouze na sám na sobě). Z toho jsem se vyškolil na mortgage underwriter (ten, kdo analysuje žádosti o hypotéky, zkoumá kvalitu úvěrové historie, kvalitu titulu k majetku a hodnotu majetku a pak žádost buď podepíše nebo zamítne). Jak vidno...od otroctví dost daleko. Vždy pánem svého osudu, vždy ochoten a schopen dělat to, co mne baví a co mne živí. Nakonec...kdo nutí dělníka stát u pásu?...Spíš ho láká možnost dobrého výdělku a slušné životní úrovně bez potřeby náročného vzdělání. Nakonec...každý si může zkusit podnikat....kupředu, otroci, nic vám nestojí v cestě (pouze vládní byrokrati s jejich nekonečnými regulacemi)!

B. Volarik 2.7.2015 7:48

Re: Otroctví je motorem dnešního kapitalismu

Babičko, Babičko...ty jeden bolševiku! To jsem si o tobě nemyslel....styď se!

B. Hamáček 2.7.2015 8:51

Re: Otroctví je motorem dnešního kapitalismu

Pokud někdo soudný náhodou přečte příspěvky zdejších bolševiků, tak se určitě neudrží a vypění. Protože jejich výmysly jsou opravdu odporné. Vás bych tipnul minimálně jako sympatizanta bolševiků.

B. Hamáček 2.7.2015 8:52

Re: Otroctví je motorem dnešního kapitalismu

Platí pro pana Hlostu.

R. Szewczyk 2.7.2015 9:51

Re: Otroctví je motorem dnešního kapitalismu

ale ale ale , přeciv nejde o Folxfagna ani chujdaje , ale o výši zdanění, čili neexistuje soukromně právní vztah majitel otrok, ale veřejná moc  versus poddaný,

no a k tomu otroctví , nedívejte se na ty idiotské filmy typu nějakej ten roček v řetězech, bo takhle to nemohlo fungovat, ačkoliv je pravda, že znám sedláka vv okolí , co rozbil kladivem traktor ze zuřivosti, jednak dostal nějaký záchvat šízy či co , jednak , a to hlavně , to byl traktor od panstva , tedy za ejrounijní dotace  , taky je znán případ dalšího, co miloval kravky tak, že i Mácha by záviděl, nicméně tu lásku mu vytloukli v jednom státním zařízení z hlavy nějakýma chemikáliema, tim chcá napsati, že jistě existovali dajaké excesy , ty ale nebyly na tom konfederačním jihu pravidlem,

J. Plzák 2.7.2015 11:02

Re: Ale pánové, proč tak pomateně?

Jasno musí být: Malečk patří na psychiatrii a nebo je provokatér.

Kde se v Čechách platí nejvyšší dělnické platy? Ve Škodovce v Boleslavi na té "pásové lince", jak ten vzdělalnec říká.

Tupě monotonní práce s mizivou vejplatou - ten chlap to nemyslí váženě, jen provokuje.

R. Langer 2.7.2015 11:59

Re: Otroctví je motorem dnešního kapitalismu

Ano, jaký je to rozdíl? To je právě to, co kovaný soudruh jako ty nikdy nepochopí. Nemá k tomu totiž dostatečnou mozkovou kapacitu, vejdou se mu tam totiž jenom ta bolševická dogmata. O Čínských fabrikách ani nemluvě, soudruhu, tam totiž, jak jistě víš, ale stejně to nechápeš, vládne tvoje milovaná Komunistická strana, a na otrocké podmínky tamních dělníků si tedy můžeš zkusit stěžovat u ní. Dej si ale pozor, aby tě rovnou nepopravili pro revizionistické myšlenky, soudruhu, v Číně se s tím nemažou. :-P

J. Lancik 2.7.2015 3:28

Neni to pravda

"Tento stat byl poslednim v civilizovanem svete kde otroctvi bylo pravnim pojmem". Pres. Lincoln otroctvi zrusil v roce 1863, Puerto Rico, Jamaica a jine karibske ostrovy koncem let sedmdesatych 19 st. V arabskych zemich Mascat, Bahrain a Saudi Arabia bylo otroctvi pravnim pojmem az do roku 1962.

P. Sulc 2.7.2015 6:18

Re: Neni to pravda

U Saudu to bylo drive, 1956, v Brasilii 1879. A ta konfederacni vlajka, to je spise nez co jineho, symbol odporu statu proti nadvade a diktatu federalni vlady.  A to tehda nebylo zdaleka tak zle, jako je to dnes.  Proste: nedali jsme se, a az bude nejhure, zase se nedame.

I. Teren 2.7.2015 2:12

Zoznam

Zoznam americkych prezidentov, ktori vlastnili otrokov. Je medzi nimi aj najslavnejsi general Unie - U.S. Grant. Vlastnil sice iba jedneho, aj tak by mali toho otrokara zakazat. )

http://home.nas.com/lopresti/ps.htm

B. Volarik 2.7.2015 7:37

Re: Zoznam

Jak se zakazuje historie? Po bolševicku?

I. Teren 2.7.2015 16:10

Re: Zoznam

Po bolsevicku je velmi yesterday. Dnes sa zakazuje na americky sposob.

B. Volarik 2.7.2015 1:55

Vlajka konfederace patří do muzea.

Stejně jako vlajka Hitlerova Německa, Sovětského Svazu a několika dalších, dnes neexistujících zemí, států, federací a konfederací.

Na svůj barák si můžete vyvěsit co chcete, třeba i tu fangli s hakenkrajcem...tomu se říká svoboda. Jenže vlajka s hakenkrajcem nepatří na vládní budovy v Německu a konfederační vlajka nepatří na vládní budovy států USA.

J. Babička 2.7.2015 7:13

Re: Vlajka konfederace patří do muzea.

Je to symbol pokusu o zničení Spojených Států a kdyby se to podařilo, tak by nikdo nestál v cestě německu a rusku v ovládnutí Evropy.

B. Hamáček 2.7.2015 8:48

Re: Vlajka konfederace patří do muzea.

Jenomže to mnoho lidí nechápe , a taky nechce pochopit. Nebýt pomoci USA , kdo ví jak by to s Evropou dopadlo. Pouze zarytí ( dle mého soudu málo ) bolševici a jejích duchem chudí obdivovatelé kydají špínu na Ameriku.

R. Szewczyk 2.7.2015 9:38

Re: Vlajka konfederace patří do muzea.

už jste se s tím narodil ? Nebo je to následek urazu, do hlavy nebo tak?

V. Novák 2.7.2015 11:25

Re: Vlajka konfederace patří do muzea.

To máte i nemáte pravdu - zkuste vyvěsit v německu nebo v ČR tu vlajku s háknkrajcem na svůj barák - a šupajdíte do basy.