Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Kdyby nebylo Švédů
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 27.5.2020 15:24Jistě. Ale uvedená hypotéza lahodí mému kuřáctví ... :-) |
|
|
L. Novák 27.5.2020 0:15Tady jsou odkazy na Ligu Mistrů Itálii jako virovou bombu... https://sport.aktualne.cz/fotbal/liga-mistru/ten-zapas-byl-jako-biologicka-bomba-byla-na-nem-tretina-obyv/r~bfaea76e6ec111eaa6f6ac1f6b220ee8/ https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/italove-fandili-s-priznaky-nakaza-vybuchla-na-lize-mistru-sp/r~4cf94aa86f5711ea80e60cc47ab5f122/ https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/proc-italie-v-textilkach-na-severu-zeme-pracovaly-desitky-tisic-cinskych-delniku-40317736? |
|
|
L. Novák 26.5.2020 23:58Vy taky zkopírujete každý nesmysl... Kuřáci nepochybně patří mezi ty, co jsou koronavirem ohroženi více než zdraví nekuřáci. :-) I to psali v novinách. |
|
|
Z. Koutecký 26.5.2020 23:55Pane Vintr, přečetl jste si někdy něco o tom, jak se umírá při nákaze covidem-19? V podstatě se především udusíte. Proti gustu žádný dišputát, ale já bych tak tedy umírat nechtěl. |
|
|
J. Jurax 26.5.2020 22:01Nabídnou jiné vysvětlení. Existuje nepotvrzená hypotéza, že nikotin může chránit před koronavirem - viz https://www.idnes.cz/technet/veda/covid-koronavirus-koureni-cigarety-studie-svetova-zdravotnicka-organizace.A200512_230408_veda_pka No a zaostalých východních zemích kouří kde kdo, včetně mne ... :-) |
|
|
J. Jurax 26.5.2020 21:53Šlo o politické rozhodnutí. V něm nelze hledat prostou logiku. Leda tu politickou, ale ta se řídí jinými pravidly. |
|
|
J. Vintr 26.5.2020 21:08Nemálo lidí u nás je pro uzákonění euthanazie. Není to nakonec v podstatě to samé? |
|
|
J. Vintr 26.5.2020 21:05Já jsem také relativně dost starý člověk a mluvím i sobě. Na rozdíl od mnoha zde diskutujících si nemyslím, že tady budu věčně. |
|
|
J. Fialová 26.5.2020 20:22Je to už překlopeno do placených článků, ale to hlavní je hned na začátku: "Nejdůležitější v boji proti koronaviru je to, jak rychle země zareaguje. Ukazuje to velké srovnání České republiky a Slovenska se zeměmi světa a Evropy. Země, které s rozsáhlými a celoplošnými opatřeními váhaly týden, deset, nebo dokonce 14 dní od dosažení první stovky potvrzených nakažených, už většinou šíření koronaviru nedokázaly zabrzdit a nákaza tam propukla ve velkém." https://denikn.cz/341632/staty-ktere-vahaly-maji-tisice-mrtvych-dvacet-grafu-ukazuje-co-zabralo-ve-svete-a-v-cesku/ |
|
|
J. Pleva 26.5.2020 20:18Přesně tak pane Frček, je to neodpustitelné, ale popularita švédské vlády stoupla - známka morálního stavu národa? |
|
|
J. Fialová 26.5.2020 20:17Možná proto, že jsme přísnými opatřeními epidemii zpomalili? U Slováků to bylo ještě přísnější, třeba okolo Velikonoc nesměli vycestovat mimo svůj okres, a policie to tam kontrolovala na každé silnici. A také - v každé z nejvíce postižených zemí je považována za významný "spouštěč" nějaká masová akce - v italském Bergamu pohárový fotbalový zápas - 40 000 diváků, ve Francii v Alsasku - to psal pan Mařák - jakási velká sešlost náboženská několikadenní, ve Španělsku 8. března v Madridu stotisícová a v jiných městech desetitisícové demonstrace proti sexismu, nakazilo se při tom i několik členek vlády a manželka premiéra, v GB také nějaká velká sportovní akce nebo dostihy... Zaplaťpámbu u nás za zrušený biatlon, na který by přijely spousty fanoušků z Itálie a z Rakouska (v době, kdy jsme sami měli počet nakažených jen v desítkách). |
|
|
J. Pleva 26.5.2020 20:10Myslím, že jste uhodil hřebík na hlavičku...a oni se s tím ani moc netají, inu vězí ten rasismus v socanech, ať chtějí nebo ne, ať proti němu křičí nebo ne. |
|
|
J. Pleva 26.5.2020 19:57Promoření nebyla ve skutečnosti žádná strategie, v pozadí je naprostá nepřipravenost a ochrnutí vlády a úřadů, čili neschopnost a inkompetence. Ale nějakou hovadinu na vysvětlení své pasivity si halt museli vymyslet, přestože bylo jasné, že tato "strategie" vyústí v mnohonásobek zemřelých. To ale doktoru Tengele a jeho vládě je putynka. |
|
|
J. Pleva 26.5.2020 19:47Tedy vy mluvíte jako švédský doktor Tengele - jestli to vůbec myslíte vážně... |
|
|
J. Pleva 26.5.2020 19:45Pane Kostelanský, jste pravdě na stopě! Otázka proč jsou takové rozdíly mezi zeměmi v úmrtnosti může být velmi jednoduše odpovězena: JISTÉ VLÁDY PROSTĚ NEPRODLENĚ ZAČALY NĚCO DĚLAT, ZATÍMCO JINÉ - JAKO ŠVÉDSKO - SE NA SVÉ OBČANY VYFLAJZLY. Švédský premiér necítil více odpovědnosti než k nezávaznému doporučení "Myjte si ruce"! Ve všem ostatním má švédská vláda názor na to co se smí a nesmí, dělat i říkat, ale zde neudělala naprosto nic pro ochranu občanů! Proto zemřelo zbytečně mnoho seniorů, ale ti jsou pro socanfašisty jen "horou masa", jak se vyjádřil jeden z jejich ministrů. Střezte se švédského fašismu, je nebezpečný, protože mu malují růžovou fasádu! |
|
|
J. Pleva 26.5.2020 19:24Nemusíte nic vymýšlet, nacisty jsme zažili a švédské fašisty taky. Otázka je, jestli ta svoboda a přenechání veškeré odpovědnosti ovčanům je tu na správném místě vzhledem k řádově vyšším obětem ve srovnání s okolními severskými státy, nebo i s Českem nebo Slovenskem. Jasné je, že sociálkomunofašisti ve vládě se zřekli veškeré odpovědnosti a nechali ji na občanech, což není běžné v tomto více méně totalitním státě. Ale ekonomika má přednost před životy, m.j. aby socani mohli argumentovat pro svou genialitu v příštích volbách. Z toho co bylo možné udělat pro ochranu životů udělala vláda velkou NULU. Žádná připravenost, žádné roušky, žádný kyslík pro postižené seniory, kterým maximálně dávali paliativní péči. Ani žádný zákaz návštěv penzionů pro seniory, kterých proto zemřelo neúměrně a zbytečně mnoho. Ale to bylo pro doktora Tengele, státního epidemiologa, i pro premiéra,jen "zajímavé". Senioři vymřou a bude víc míst pro migranty, socanů volební dobytek. "Humanitární velmoc" se tentokrat zcela otevřeně ukázala ve své pravé fašistické podobě! |
|
|
P. Zinga 26.5.2020 18:42Zabil jste nejen bratra, ale i rozum. |
|
|
J. Kanioková 26.5.2020 18:14Souhlas.. Ale ve Švédsku je dodneška mrtvých 3998.. O Švédsku si poslední dobou opravuji názor oproti dřívějším sympatiím.. Před chvilkou jsem zrovna dočetla- Už se to nikdy nesmí opakovat - zákon se musí změnit - https://juliacaesar.blog/2020/05/24/det-far-aldrig-handa-igen-lagen-maste-andras/ |
|
|
P. Götze 26.5.2020 17:54Ono to hlavne popira smysl socialniho statu, ktery se v Evrope posledni stoleti buduje. Zdravotni pojisteni mame vsichni povinne, povinne jej cely zivot platime, at ze sveho, nebo stat za duchodce ci deti. Za to socialni stat garantuje zdravotni peci. Nejak mi do toho nezapada, ze po napr 50 letech povinneho placeni do systemu nekdo rozhodne, ze to momentalne neplati a vystavi takto povinne platici obcany riziku. To mi proste nejde dohromady. Logiku to ma ve statech, ale ne v Evrope. |
|
|
D. Müller 26.5.2020 17:36Pane Kalino, jedna věc je počet nakažených a druhá, pro kolik z nich je to fatální. Ten nízký počet je dán tím, že jsme nebyli v první linii a nesjeli se k nám desítky tisíc resp. stovky tisíc Číňanů jako do Itálie a USA. A protože jsme přeci jen chudší než západní občané, tak se tolik necouráme po světě. Takže nízký počet na začátku má celkem dobré vysvětlení. Na co jsem narážel je, že poměr zamřelých z počtu nakažených je výrazně lepší než v Itálii, Francii apod. To se na mne nezlobte, opatřeními vlády toto nemůže být, protože ty koronavirus nebere na vědomí. |
|
|
L. Novák 26.5.2020 17:15Už zase. Vám coby šiřiteli různých spikleneckých nesmyslů určitě budu tyhle žvásty věřit... |
|
|
L. Novák 26.5.2020 17:12Ptal jste se těch starých lidí, jaký na to mají názor? |
|
|
L. Novák 26.5.2020 17:09Člověče, kam na tyhle kraviny chodíte? |
|
|
J. Kalina 26.5.2020 16:06já vám ten důvod prozradím. I když nejsme tak bohatí jako v západních státech, přeci jen jsme za svými rodiči a prarodiči nechodili hromadně do domovů důchodců, kde jsme je mohli nakazit, kdežto ti hamouni kapitalistický se tam střídali jeden po druhém, až to smrtka hromadně pokosila. nebo jich tam tolik nemáme?? Na západě si takto řešili důchodový systém. |
|
|
D. Müller 26.5.2020 15:44Bral jsem v úvahu takového toho Masarykovského politika, protože současnou vládu oligarchy a jeho nohsledů nepovažuji za politiky. Dokonce to i sami o sobě říkají. Takže se vlastně rýsuje "bezkuponová" privatizace státu. |
|
|
V. Kain 26.5.2020 15:25Myslíte,že politikům jde o to jestli natáhne brka 100 nebo 500 lidí? U nás šlo hlavně o to si vyzkoušet poslušnost stáda.A ta dopadla na výbornou.Takže kdykoliv se jim to hodí,tak si dají repete.A mimochodem zdeklasovaná ekonomika nějakého Babiše dvakrát nezajímá.Ten jde za svým cílem a to je uchvátit zemi.Schillerová mu v tom pomáhá jak může.Nyní kompenzační bonusy 25tis. pro OSVČ.Když nebude po mém,tak bonusy nebudou.Copak takhle se chová ministr financí?Dobře bonusy nebudou protože by přivedly města a obce na buben,ale budou volby a už je nejvyšší čas říci takovým vyděračům pá,pá. |
|
|
D. Müller 26.5.2020 14:07Pane Šejno, jak píši výše. Proč je "smrtnost" v zemích východního bloku nižší je trochu záhadou a zřejmě to má nějaký důvod, který nyní nevíme. Prostě jsme měli i trochu štěstí, což jsem rád. Ale trochu pokory by nám obecně více slušelo. Už jsem unaven z toho chlubení, jak jsme dobří a ostatní to nezvládají. |
|
|
D. Müller 26.5.2020 14:01Obávám se, že srovnáváme nesrovnatelné. Především nebyl objasněn důvod, proč je úmrtnost na komplikace v bývalém východním bloku s koronavirem výrazně nižší než v jiných zemích. Ale budiž. Na jednu misku vah dáváme počet zemřelých resp. hypotetický počet nezemřelých s koronavirem a na druhou misku vah dáváme co? Nic. Protože to části společnosti přijde cynické, hyenismus říkají. Ale při druhé vlně si už budeme muset přiznat, že na druhé misce vah je ekonomika, osobní svoboda, osobní odpovědnost atd. Svět je komplexní, takže ztráty ze zabrzděné ekonomiky způsobí méně peněz ve zdravotnictví a více mrtvých na jiné nemoci. Ještě nejsme na konci a tak za rok dva uvidíme, který přístup byl šťastnější a k tomu se v budoucnu přiklonit. Rozhodně politická rozhodnutí tohoto typu nejsou jednoduchá. Nyní se i my dostáváme do fáze osobní odpovědnosti, s čímž jsem spokojen. |
|
|
I. Polák 26.5.2020 13:57Ano, přesná statistika je v podstatě nemožná. Třebas ti mrtví, kteří zemřeli v Číně i v Itálii aniž by se vůbec dostali do lékařské péče, jak o nich zjistit zda umřeli na koronu či něco jiného? Ovšem jedna metoda tady je - psal o nich v jednom z článků pan Kechlibar. Jeden starosta v Itálii porovnal známé počty zemřelých v jeho městě, po měsících, v minulých letech a letos. A byl to zatracený rozdíl. |
|
M. Šejna 26.5.2020 13:51O tom, že to švedské řešení bylo blbé, svědčí počet mrtvých na milion obyvatel, kteří zemřeli v Evropě na komplikace spojené s Covid19: Belgie 806, Španělsko 575, UK 545, Itálie 545, Francie 436, Švédsko 400, .... Česko 30, ...... Slovensko 5 Švédsko patří do šestice nejvíce postižených evropských zemí úmrtím na Covid19. |
