Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Kdyby nebylo Švédů
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L. Novák 26.5.2020 17:15Už zase. Vám coby šiřiteli různých spikleneckých nesmyslů určitě budu tyhle žvásty věřit... |
|
|
I. Polák 26.5.2020 13:57Ano, přesná statistika je v podstatě nemožná. Třebas ti mrtví, kteří zemřeli v Číně i v Itálii aniž by se vůbec dostali do lékařské péče, jak o nich zjistit zda umřeli na koronu či něco jiného? Ovšem jedna metoda tady je - psal o nich v jednom z článků pan Kechlibar. Jeden starosta v Itálii porovnal známé počty zemřelých v jeho městě, po měsících, v minulých letech a letos. A byl to zatracený rozdíl. |
|
|
J. Pleva 26.5.2020 19:57Promoření nebyla ve skutečnosti žádná strategie, v pozadí je naprostá nepřipravenost a ochrnutí vlády a úřadů, čili neschopnost a inkompetence. Ale nějakou hovadinu na vysvětlení své pasivity si halt museli vymyslet, přestože bylo jasné, že tato "strategie" vyústí v mnohonásobek zemřelých. To ale doktoru Tengele a jeho vládě je putynka. |
|
|
J. Ptáček 26.5.2020 11:12Škoda, že také neplatí obdobně: "Kdyby nebyl koronavirus, museli bychom si jej vymyslet." |
|
|
J. Uzel 26.5.2020 10:52Největší problém je sjednocení statistik o úmrtnosti na koronavirus. Někde jsem četl, že koronavirus může způsobit komplikace typu embolie ap. Zemřelý je pak veden jako oběť mrtvice nebo koronaviru? Pokud si neujasníme, kdo je oběť Covidu-19, jsou ty statistiky srovnávání hrušek s jablky. |
|
|
P. Kubáč 26.5.2020 9:33Jsem zvědavý na výsledky švédské ekonomiky po první vlně epidemie. Myslím si, že budou stějně špatné jako kdekoliv jinde, protože pocit nejisté situace vede k opatrnosti na peníze - ať už je zemřelých na koronavirus 300 nebo 3000 |
|
|
S. Stoklásek 26.5.2020 9:09Je trochu zavádějící srovnávat vývoj epidemie v jižanských "las culturas de contacto" a severských "Jantelagen" zemích, kde obyvatelstvo je založením dobrovolně disciplinované a žije více méně osaměle. Tam to může opravdu fungovat. Stačí si jen porovnat situaci v čistě švédské populaci a přistěhovaleckých komunitách. Ovšem ani Švédsko není imunní vůči kreativnímu deformování statistik. |
|
K. Salajka 26.5.2020 8:43Takže se k imunitě nepromořili a zemřelo jich o jedno městečko (3000 obyv.) víc, než v zaostalém Česku. |
|
|
R. Langer 26.5.2020 11:58Asi tak... |
|
|
M. Kanda 26.5.2020 7:58Testování nepotvrdilo, že 7,3% obyvatel má imunitu pro COVID. Testování u těchto lidí potvrdilo pouze přítomnost testované protilátky. S nemocí se však v zemi bez opatření potkalo určitě mnohem vyšší procento lidí, kteří se přesto nenakazili. Zdravý imunitní systém prostě tohoto vira do organismu nepustí a nepotřebuje si k tomu vytvářet žádné další látky. |
|
|
V. Wagner 26.5.2020 7:28Dovolil bych si několik poznámek: 1) Současná reálná čísla na milión obyvatel pro Švédsko jsou: 396 mrtvých, 3315 identifikovaných nakažených, 20 797 testů Pro Česko pak: 29 mrtvých, 837 identifikovaných nakažených, 37 672 testů Mrtvých s COVID-19 je ve Švédsku řádově více než u nás. Ono bude ve Švédsku pravděpodobně i mnohem více mrtvých ze zanedbání péče. Strach z návštěvy lékařů je tam oprávněně větší než u nás. A je to vidět i ze srovnání počtu mrtvých letos a loni. Jak už se v diskuzi psalo, ve Švédsku překonal rekordy, v okolních státech je stejný jako loni. Pokud se podíváme na procento pozitivních testů, tak u nás je 2,2 % a ve Švédsku 15,9 %. I z toho je vidět, že Švédové testují jen příznakové. O trasování a nějakých plošnějších testech rizikových skupin nemůže být ani řeči. U nás se trasuje, testují se všechny kontakty a jsou i plošné testy některých rizikových skupin. To znamená, že Švédy uváděný počet nakažených je značně podceněný a v reálu jich bude více. Při tak velkém počtu nekontrolovaných nemocných a tedy i neidentifikovaných roznašečů lze těžko zajistit, aby se nákaza nedostala do zdravotních zařízení a ústavů sociální péče. Není tak reálná ochrana rizikových skupin. Nyní srovnání denního čísla identifikovaných nemocných v posledních týdnech. U nás je to mezi 30 až 100, ve Švédsku 250 až 750. Počet mrtvých u nás průměrně okolo 4 a ve Švédsku okolo 40. A zdá se, že ve Švédsku je to poměrně stabilizované. I z toho je vidět, že nůžky mezi námi a Švédskem se budou ještě rozevírat. |
|
|
V. Wagner 26.5.2020 7:282) Pokud jde o ekonomiku. Ve Švédsku bylo sice jen doporučení, ale i tam lidé hlavně z obav přestali do velké míry navštěvovat řadu zařízení, takže pokles dopravy, tržeb restaurací a kaváren byl také dost velký. U nás se uvolňuje a díky kontrole epidemie se mohou obavy lidí snižovat a začínat návrat ke stabilnější situaci. Ve Švédsku obavy potrvají, protože se tam epidemie stále nekontrolovaně šíří. Ještě se nedostali ani k jejímu vrcholu, který máme mi už dávno za sebou. Státy, kterým se podařilo epidemii dostat pod kontrolu, začínají uvažovat a realizovat otevírání hranic se zeměmi s podobnou epidemiologickou situací. Je otázkou, jak bude v tomto otevírání úspěšné Švédsko a jaké bude mít ekonomické dopady případná izolace způsobená obavami jiných států z šíření epidemie ze zamořeného Švédska. Nejsem si moc jistý tím, že Švédsko dopadne lépe, než státy, které dokázaly epidemii zastavit a kontrolují ji. Můj názor je, že spíše dopadne hůře. Je totiž možné, že státy, které dokázaly zavést chytrou karanténu a využijí získané zkušenosti při druhé vlně budou v případě, že kolektivní imunity se přirozenou cestou nedosáhne (a zdá se, že tomu tak je), na tom zase mnohem lépe, než Švédsko. |
|
|
J. Fialová 26.5.2020 8:01"... ekonomické dopady - případná izolace způsobená obavami jiných států z šíření epidemie ze zamořeného Švédska." Tohle rozebíral před pár dny Die Welt. Že tomu tak opravdu je, export/import Švédům výrazně klesl, a že v tomto případě příjmy z otevřených hospod švédskou ekonomiku věru nezachrání... |
|
|
J. Novák 26.5.2020 7:26No jo, ve Švédistánu se potřebovali zbavit jako za Hitlera důchodců a slabých jedinců. Kdo nemůže živit imigranty musí z kola ven. |
|
|
J. Pleva 26.5.2020 20:10Myslím, že jste uhodil hřebík na hlavičku...a oni se s tím ani moc netají, inu vězí ten rasismus v socanech, ať chtějí nebo ne, ať proti němu křičí nebo ne. |
|
|
F. De Winter 26.5.2020 6:41Švédská vláda s tou svou taktikou neměla moc na vybranou. Kdyby přijala nějaká "tvrdá" opatření, tak by se ukázalo, že je ve čtvrtích obývaných novošvédy stejně nedokáže prosadit. V plné nahotě by tak vyšlo najevo, že na části švédského území už švédské právo prostě neplatí. Švédské oficiální statistiky uvádějí v současnosti počet obětí asi 12x vyšší než v ČR. To by za dané situace nebylo až tak špatné. Já se však obávám, že ta čísla budou stejně upřímná, jako statistiky o kriminalitě migráčků. |
|
|
P. Moravčík 26.5.2020 10:31Problém je, že nevieme aké percento novošvédov tvorí čiernu štatistiku. |
|
P. Victorin 26.5.2020 6:36Pan Petráček ve svém článku jinými slovy konstatuje, mimo jiné i od "Cimrmanů" známé, že zjištění "Kudy cesta nevede", je svého druhu též "vědecký pokrok". Zde zmíněný, konkrétně pochází ze současného Švédska. |
|
|
P. Dvořák 26.5.2020 6:28Nevím to a proto se ptám: Jsou do všech švédských statistik opravdu zahrnuti všichni přistěhovalci vč. ilegálů? |
|
|
Z. Lapil 26.5.2020 12:12Těžko. Počítám, že je-li někde podstatnější enkláva/gheto cizinců, pak tito cizinci nechodí ke "státním" doktorům a do statistiky se tak vůbec nedostanou. Na druhou stranu: nezaslechl jsem nic o tom, že by se v ghetech hromadily mrtvoly, takže epidemie tam asi nedosahuje nějak extra obludných rozměrů. |
|
|
J. Dlouhy 26.5.2020 13:1570% z mrtvych na Covid19 v regionu Stockholm byli Somalci, Iracane a Syrijci... |
|
|
Z. Lapil 26.5.2020 13:30Díky za informaci. |
|
|
V. Novák 26.5.2020 13:38Rasýzmus!!! Neochránili!!! |
|
|
V. Novák 26.5.2020 13:41Že by se vzdali výhody, kterou jim společnost nabízí? |
|
|
Z. Lapil 26.5.2020 13:45Absolutně nemám tušení, ale že by chodili k satanským doktorům? |
|
|
J. Strakoš 26.5.2020 5:41Švédský model je, na rozdíl od toho našeho, dlouhodobě více-méně udržitelný a jako vysloveně špatné rozhodnutí by se dal označit jen v případě, kdy by se dnes našel lék. Pak by mrtví byli skutečně oběti špatného rozhodnutí. Ale to není zrovnsnpravděpodobné. U nás rozvolňujeme, protože karanténa není dlouhodobě udržitelná a za chvíli budeme s opatřeníma tam, kde Švédové od začátku. A logicky tak začnou umírat lidé i u nás. Počkal bych 1-2 roky a teprve potom bude rozumný čas hodnotit švédský přístup. |
|
|
R. Vacek 26.5.2020 5:22Švédsko mělo čas na to, jít cestou Norska. Mělo by násobně méně mrtvých a nakažených. Politici se rozhodli jít cestou Belgie, Británie či Itálie. Úplně se jim to nedaří, protože i ve Švédsku má spousta lidí pud sebezáchovy a chovají se obezřetně. Příště Švédsko zavede dobrovolné dodržování zákazu krádeží a vražd, neboť proncip dobrovolného dodržování zákonů se u pandemie osvědčil. |
|
|
J. Lukavsky 26.5.2020 6:58"Příště Švédsko zavede dobrovolné dodržování zákazu krádeží a vražd" a logicky zruší policii. Bude zbytečná neb všichni lidi jsou v podstatě Mirkové Dušínové. A nastane ráj ve Švédsku, když už ne na Zemi. Probatum est. J.L. end |
|
|
J. Frček 26.5.2020 3:49Svedsko ma k dnesnimu dni 4033 mrtvych. Jsou to lidske bytosti, neci otcove a matky. Neni to jen pouhe cislo. Svedsko ma srovnatelny pocet obyvatel jako Ceska republika. Svedi 4033, my 317... Neni duvod chvalit Svedy, nechali zemrit na VIR tisice lidi ZBYTECNE... |
|
V. Vérosta 26.5.2020 6:07jakou cenu má lidský život pro "intelektuála" Petráčka? |
