Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GAZA: ´Vedlejší ztráty´ - diskuse
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. 14.1.2009 11:46Re: Z toho článku nejsem moudrý. Obe polozene otazky jsou proste a zasadni. Na odpoved muze cteny pan Plkaňa pouzit klidne stejny rozsah clanku, jaky publikoval dnes. Je zrejme, ze na par vetach mu nezalezi. |
|
|
certik 14.1.2009 13:51Re: Z toho článku nejsem moudrý. Ja vas ubezpecuju, ze na obe otazky se v izraelske administrative sepsaly stohy a stohy papiru, a zadna velka odpoved z toho nevysla. Podle vseho nemaji tuseni, co budou provadet dal, a jake budou vlastne nasledky. To neni nejaky odsudek, Izraeliti jsou v komplikovane situaci, ale chtit po komkoliv aby nabidl kratke reseni ktere nezavani kriminalem pro valecne zlocince, to je blbost. |
|
|
R. 14.1.2009 16:28Re: Z toho článku nejsem moudrý. V tom pripade necht Klvana mlci. Blbcu, kteri vedi, co NEdelat je i bez nej dost. |
|
|
vlasta 14.1.2009 11:05Re: Z toho článku nejsem moudrý.
|
|
|
Posel 14.1.2009 9:53Ze vubec pisete do Psa pane Klvano Vy tento sileny blog povazujete za relevantni? |
|
|
Landys 14.1.2009 9:50Řekněme si to na rovinu, a nevymýšlejme pitomosti. Je to nedůstojné myslitelů vašeho formátu !!!
No a ten slavný radar, rakety, poté i vojenské základny (USA), Irák, Írán, Afghánistán ... i Izrael, mají jednoho velkého společného jmenovatele - suroviny, na kterých budou v brzké době závislé světové ekonomiky (vidíte, co dokáže třeba takový plyn ?). Proto ty války a okupace v Perském zálivu, které mají být výhodné pro USA , ale nikoliv pro Evropu (a toto si dobře uvědomuje řada evropských politiků), proto také nehýří nadšením pro počínání USA. Proto se USA také obrací na "ochotné" z řad Východoevropských států a vehementně se snaží zařídit i vstup do NATO Ukrajině a Gruzii, kde by si následně postavily vojenské základny. Ale chtěl bych vás upozornit, že ani vy, proradaristé a milovníci USA - naftu, benzín, ba ani plyn - levnější mít nebudete. Zda vůbec nějaký |
Zanícení zastánci vždy té "nejspravedlivější" politiky USA ( v tomto případě i potažmo Izraele), a jistě také zastánci radarů a raket. Sleduji, že PR v našich "nezávislých" médiích funguje celkem účinně (PR-vztahy s veřejností - informace, které se mají tvářit jako že nemají nic společného s propagandou, i když se veřejnosti dávkují jednostranné prezentace názorů a faktů ... dík alespoň za ten Internet !). Že to u nás funguje celkem spolehlivě, lze vidět na radaru a původní konstruktáži s variantou Severní Korea, Írán. To bylo opravdu jen pro ty největší pitomce, proto nevím, kam zařadit řadu našich investigativních novinářů a politologů, kteří s takovým nehraným nadšením hájili tuto původní nesmyslnou konstruktáž. No nic, aspoň vím, co si o nich mám myslet. 
|
|
Magor Milda 14.1.2009 10:12Re: Řekněme si to na rovinu, a nevymýšlejme pitomosti. Je to nedůstojné myslitelů vašeho formátu !!! podle slohu bych soudil na autora, který je cizincem ale žije v Hustopečích a naučil se slušně česky. Konstruktáž však soudruhu není český výraz. Jinak ale souhlasím s tím, že cena ropy a plynu s radarem nesouvisí, s obranou Gruzie však ano. Tam totiž protéká bez ruské kontroly ropa z Aberdzejžánu a jiných polí mimo Rusko. Proto si už Rusové postavili u Poti kontrolní stanoviště, nečekali s takovou reakcí z Evropy, Gruzie je dost daleko. Že se stáhli, je nepochybně úspěch, že okupují ještě dnes Jižní Osetii a Abcházii, je zase shnilý kompromis. Přenechat pole Íráncům by ovšem ohrozilo i Evropu. Již dnes zbrojí tak, že jejich arabští sousedé z nich mají strach. V Gaze si Peršané jenom zkouší, jak to funguje, dostanou přes ty své dlouhé chlupaté prsty. |
|
|
Gonzales 14.1.2009 10:49Ale chtěl bych vás upozornit, že ani vy, proradaristé a milovníci USA - naftu, benzín, ba ani plyn - levnější mít nebudete. Při obrácení vašeho axiomu to bude naopak? Člověče tohle snad nemáte z vlastní hlavy... tomu zkrátka nevěřím |
|
|
Magor Milda 14.1.2009 9:45Jakékoliv ohledy na civilní obyvatele považují Hamásníci za slabost a proto ta jejich velká tlama Haníja ohlašuje konečné vítězství. Počítá s tím, že OSN nebo EU z humanitárních důvodů Izraelce zastaví. Jak daleko už ten civilizovaný svět je, že na těch už přes 10 tisíc raket, majících za úkol prostě kohokoliv zabít, kdo žije na území Izraele, nebyla reakce OSN žádná. Taktéž současné protesty obviňují Izraelce, na Hamásníky si nikdo s kritikou netroufá. Těch asi 30 tisíc Issedínů al Kassám, kteří ten palestinský teror nesou, je počet padlých něco přes 500 jenom kapka v moři, tam je nutné ten tlak o hodně zvětšit. |
|
|
Jerome 14.1.2009 9:38Obvyklé Obvyklé pokrytecké postoje. Příčiny se neřeší, jen se hledají viníci následků. Podle srdečních preferencí. Taková je naše domácí i světová politika odnepaměti. Mám-li být zničen, jakou přiměřenou obranu zvolit????? |
|
|
Standa 14.1.2009 9:25Dlouhý článek, který nejde na kořen věci. Prapůvodní příčina leží v okupaci palestinských území. 60 let vojenské síly Izraeli nic nepřineslo. To celé začíná sjednocovat Araby proti Izraeli větší měrou než kdykoli předtím. Palestinci mají právo na obranu i na ozbrojený boj proti okupantům. |
|
|
Šerlok Humylsa 14.1.2009 9:34Re: Dlouhý zajímavý výklad. Zvlášť ta obrana střílením raket. a ten výklad o opkupaci. Zmatený, nebo svině |
|
|
pbla4024 14.1.2009 9:51Re: Dlouhý Jediný Žid v Gaze byl ještě nedávno Gilad Shalit. To okupoval celou Gazu sám? |
|
|
certik 14.1.2009 11:00Re: Dlouhý Pozor, jedina zeme na svete, ktera zaujima stanovisko ze Gaza neni okupovana, je Izrael; overte. Mezinarodni soud v Haagu jeste v roce 2006 tenhle status potvrdil; overte. Je za tim nejaky pravni argument. Norimbersky soud kdysi prohlasil, ze casti Recka, ve kterych nemecka armada neoperovala, mely "okupovany" status, a to proto, ze nemecka armada se tam mohla kdykoliv vratit a Nemecko kontrolovalo hranice, vzdusny prostor, a obchod. Vsimnete si take, ze Izrael se obecne ohledne Gazy drzi mezinarodniho okupacniho prava (dodavky elektriny, potravin aj.) krome toho, ze dohled nad vnitrni bezpecnosti prenechali samosprave. A pozor, kdyby Gaza okupovany status nemela, tak by blokada jejiho pobrezi byla valecnym aktem. |
|
|
pbla4024 14.1.2009 11:21Re: Dlouhý A to celou okupaci zvládl jeden Žid? Asi dobrej oddíl. |
|
|
certik 14.1.2009 13:46Re: Dlouhý To je moc pekny bonmot, k pravni situaci ale nema zadny vztah. |
|
|
pbla4024 14.1.2009 14:07Re: Dlouhý Na vaše s realitou jen velmi vzdáleně souvicící tvrzení snad ani nelze reagovat vážně. |
|
|
certik 14.1.2009 14:16Re: Dlouhý Ja jsem pouze popsal skutecnou pravni situaci, jestli to budete brat vazne nebo ne, to je vase vec. Vas ale ta pravni situace vubec nezajima, vy chcete fantazirovat, ze. |
|
|
R. 14.1.2009 16:32Re: Dlouhý Resit situaci na Blizkem vychode z hlediska prava? Vemte si na pomoc jeste historicke hledisko, abyste mel jeste vetsi gulas. A nezapomente na hledisko religionisticke. Chocholouska na vas |
|
|
pbla4024 14.1.2009 18:30Re: Dlouhý Vy nepopisujete právní situaci, vy demagogicky lžete. Vezmete jeden právní názor (ten arabský) a prohlásíte ho za jediný existující. |
|
|
R. 14.1.2009 16:41Re: Dlouhý Urcite je spousta zemi, ktere to vidi stejne, jako Vy. Namatkou: Jemen, Saudska Arabie, Lybie, Severni Korea........ Na co protivniky, kdyz mate takove pratele? |
|
|
pivak 14.1.2009 9:19Dalsi civilni obet? Me by hlavne zajimalo, co se stalo s tou divkou, ktera v primem prenosu palestinske televize rekla, ze za smrt jejich sourozencu a pribuznych muze Hamas. Prenos byl samozrejme hned prerusen a predpokladam, ze divka dostala kulku z hlavne samopalu "bojovnika za svobodu" z organizace Hamas a skoncila nejspis na ulici jako dalsi "obet" izraelskych utoku. |
|
|
vitr 14.1.2009 9:24Re: Dalsi civilni obet? presne vo tom to je |
|
|
Standa 14.1.2009 9:31Re: Dalsi civilni obet? Ó jak nádherné věřit propagandě. Tisíce Palestinců rádi hladoví, rádi se zraňují a rádi padnou Izraelskou kulkou a děti se nejraději nechají trhat izraelskými granáty, protože Izrael za to nemůže a na protest proti Hamásu si nechají trhat ruce Izraelci. Vítr a jeho prostota je vskutku svatá a originální. Blahoslavme ho! |
|
|
pivak 14.1.2009 9:49Re: Dalsi civilni obet? Tohle neni zadna propaganda, to byl prenos palestinske televize ovladane Hamasem. Rozhovor s mladou divkou v nemocnici, ktere izraelska bomba zabila sourozence, mozna i rodice a dalsi pribuzne. Po jejim vyroku, byl prenos okamzite ustrizen. Jak by toto Izrael zmanipuloval, to fakt netusim. |
|
|
Magor Milda 14.1.2009 9:55Re: Dalsi civilni obet? Asi 30 tisíc teroristů terorizuje těch zbývajících 1,5 miliónů tak zvaných Palestinců. Své odpůrce z řad Fatáhu postříleli nebo donutili k odchodu. Lidé v Gaze jsou tak mezi dvěma kameny- z jedné strany Izrael, který už to ostřelování nemůže trpět, z druhé strany Isedíni al Kassám, zločinci z povolání. V tom teroru budou jistě mnohé civilní oběti Hamásníků, lidé, kteří se nechtěli podřídit a odmítali umístění raketových ramp u svého obydlí, připočteni k obětem izraelských útoků. Kdysi na ruské frontě také šli vzadu komisaři s revolvery a odstřelovali všechny, kdo se dost nesnažili utíkat proti nepříteli. Návrat Fatáhu přijmou obyvatelé Gazy nepochybně s nadšením, těch pár roků vlády Hamasu jim už pravou podstatu těchto teroristů ukázalo v plném světle. |
|
|
Harry 14.1.2009 14:20Re: Dalsi civilni obet? O jak je nadherne verit propagande: Tisíce Nemců nadsene hladoví (kanony místo másla), ndsene nabizi sve zivoty svemu Vudci, nadsene volaji pro totalni valce.... az ke konecnemu vitezstvi Treti Rise.....vse uz zde bylo. Nejak jsem nezaregistroval velke demonstrace v Gaze proti Hamazu, transparenty "CHceme s Zidy zit v miru" .. myslim pred touto valkou. Manipulace s davy ma sva pravidla, Goebbels by mohl vykladat. |
|
|
Forstmeister 14.1.2009 9:18Není kouře bez ohně... Na hrubý pytel by se měla užít hrubá záplata. Chtěli jste konflikt, tak ho máte mít. Nic více, nic méně. Příklad, když jsme jako kluci v parku s oblibou nám vlastní, klackem píchali do díry hnízda zemních vos (zemní vosy jsou agresivnější, než z volných bání), vosy se po jisté době kvrdláním klacku v jejich hnízdě "nakvákly" a jejich bojovníci vyrazili do odvetného ataku. My, malí zmetci, znalí jejich chování, jsme se včas uchýlili do bezpečné pozice, zalehli jsme do roští (vosy reagují na pohyb), "nakváklý" roj se vrhl na nic netušící okolní důchodce a maminy. To byl pak hukot. Reakcí nevinně opuchlých "civilistů" byl pak požadavek na "správu sadů", aby zemní vosy vyhubila. A toto je asi meritum činnosti Hamasu, jak jednoduché. Možná mám z obecného hlediska blbý příměr, ale vosy v tom byly nevinně. Můj názor. |
|
|
vitr 14.1.2009 9:17pseudoobjektivismus relativismus a to vsechno spletene dohromady a kdyz se clovek ozve je to ja jsem to tak nemyslel ja to myslel jinak ... reakce Izraele je pane Klvano spravna, totalne spravna , stejne jako byla reakce Chamberlaina a Daladiera v roce 38 spatna a totalne spatna, s vasim skatulkovanim zde nevystacite, vystacite se zdravym selskym rozumem. Zjednoduste si svet - ale to by nebylo o cem psat a cim se zivit ze ? |
|
|
Jan Daniel 14.1.2009 9:14stále chybí jasná odpověď Pan Klvaňa stále a vytrvale melduje okolo, aniž by byl schopen odpovědět na naprosto základní a jednoduchý dotaz, který mu položily desítky diskutujících: co má tedy Izrael podle něj dělat? Podle mne je Izraelské řešení efektivní: Hamas bolí - hoši vidí, že každá sranda něco stojí. Hamas z toho vyjde výrazně oslaben a poučen. Akce mění myšlení západních politiků - ti se probrali z naivního předpokladu posledních let, že Izrael by měl trpět ostřelování a tím bude vše v pořádku a vracejí se k realističtějším postojům, které se promítnou do jejich politických kroků. Akci tiše podporuje i Egypt (podle mne s ním byl i potajmu předjednána) a jeho politika je dnes pragmatičtější než evropská (Egypt a řada dalších arabských zemí ráda vidí, že prošítští a proíránští extremisté dostávají kapky. Díky rostoucímu vnitřnímu pnutí v muslimském světě teď Hizballah a Hamas začínají tahat za krátký konec provazu). Ten kdo je tradičně zcela mimo mísu je zmatená, zkorumpovaná a neakceschopná OSN. Efektivní byla už i invaze do jižního Libanonu v r.2006 (navzdory populárním konvenčním moudrům omílaným v médiích) - Hizballah dostal na frak, utrpěl těžké ztráty při nízkých ztrátách Izraele, Libanon si je teď hlídá a raketové ostřelování z jižního Libanonu prakticky ustalo (i od těch pár raketek v posledních dnech se Hizballah zuřivě distancuje, místo aby se k nim hrdě hlásil). Izrael se navíc od té doby poučil a celou akci pečlivě naplánoval. |
