25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

FRANCIE: Smrt svobody projevu

Paříž, 16. října 2020. V malém městečku Conflans-Sainte-Honorine ležícím na předměstí Paříže usekl vrah hlavu učiteli dějepisu, který svým studentům při výuce ukázal karikatury islámského proroka Mohameda a diskutoval s nimi o svobodě projevu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Lukešová 3.11.2020 17:28

Zajímavá je otázka reconquisty a autodafé zde nadhozená. Reconquista osvobodila Španělsko od muslimů, ale zaplatili za ni i Židé, naprosto nevinní, po reconquistě dostali dvě možnosti, buď konvertovat ke katolocismu nebo opustit Španělsko, Židé se vzdát své víry, tak většina z nich byla násilně vyhnána.

Tito noví konvertité z judaismu, nazývaní "Maranos" (svině), aby byli odlišeni od jiných katolíků, byli pečlivě sledováni, jestli se náhodou nevrátili k judaismu, tisíce z nich bylo právě při obřadech zvaných autodafé upálena. Španělská vláda vydala zákony Limpieza (Zákon na ochranu čistoty krve v Kastílii), zde vypjatý křesťanský antijudaismus přerostl v rasistický antisemitismus. Zatímco boj Církve proti muslimům byl legitimním bojem, násilí proti Židům bylo perzekucí.

J. Jurax 3.11.2020 18:32

Ehm ... "Zatímco boj Církve proti muslimům byl legitimním bojem, násilí proti Židům bylo perzekucí.".

Proč? Z hlediska církve to byl v obou případech legitimní boj proti odlišnému, "nesprávnému" náboženství. Neboť jedině správné bylo to katolické.

No a z hlediska vítězné světské moci - ta se ráda ujala majetku od nevěřících osvobozeného. A církev samozřejmě taky.

H. Lukešová 3.11.2020 18:43

"Proč souboj Církve proti muslimům byl legitimním bojem a násilí proti Židům perzekucí" ...na tuto otázku je jednoduchá odpověď. Muslimové proti katolíkům či jiným křesťanům bojovali, zatímco Židé proti katolíkům ve Španělsku nebojovali. To máte rozdíl jako ve válce, zabít nepřítele během války, střelby, je legitimní, ale vraždit zajatce, kteří se vzdali, nebo nevinné civilisty je již válečným zločinem, někdy klasifikovaným i zločinem proti lidskosti.

P. Brich 3.11.2020 18:01

A 30 letá válka se vedla mezi katolíky a protestanty.

V. Kučer 3.11.2020 19:06

Katolíkům a protestantům nedělalo problém konvertovat na druhou stanu. Při zajetí měli na výběr, poprava a nebo vstoupit do armády která je zajala. Pouze švédští vojáci zajatí císařskou armádou si vybrat nemohli.

P. Brich 3.11.2020 13:34

Pro vítězství Alláhovo je machometánům doporučeno lhát nevěřícím psům!!

R. Gramblička 3.11.2020 7:53

Makarón je hrobařem Francie. Bohužel.

Š. Hašek 3.11.2020 8:08

Ano.

Hrobařem USA byl Obama.

Hrobařem Evropy (části) je Německo.

Zkráceno, napadají mě další řádky.

H. Lukešová 3.11.2020 9:13

Nejenom on, většina francouzských politiků....Marine Le Pen je holt "nacistka" a tím to končí, i kdyby měla stokrát pravdu. Jednou vám dají nějaký cejch a už se ho nezbavíte.

P. Brich 3.11.2020 12:57

Když nejsou argumenty, mává se cejchy;-OEU;-€

P. Černý 3.11.2020 7:45

Ve Francii byly ke spusteni teroru potřeba karikatury. Ale čím islamisty urazili Rakušané? Kritikou Erdogana a podporou Řecka?

R. Langer 3.11.2020 9:24

Mluvením o francouzských karikaturách Proroka? ;-)

P. Brich 3.11.2020 12:59

Asi jim Rakušané nechtějí mýt nohy jako papež Franta;-)

V. Vérosta 3.11.2020 7:19

Ale vždyť řešení je jasné! Použili ho naši milovaní a uctívaní Přemyslovci vůči své konkurenci Slavníkovcům přece. A fungovalo to! :-)))

R. Langer 3.11.2020 7:41

I ještě nedávno, po druhé světové válce se podobné řešení velice osvědčilo... ;-)

V. Církva 3.11.2020 9:01

Tak problém už je jen 5kolona. Bohužel, jak se tu píše jsou v tom vlivní marxističtí soudci, politici a ti si rybník nevypustí. Takže začít se musí s nějakou mírumilovnější nocí dlouhých nožů.

P. Brich 3.11.2020 12:55

U páté kolony je třeba začít. Odtrhnout ji nejprve od cecíku státního rozpočtu!!;-O

J. Kostelanský 3.11.2020 7:19

Problém Západu sa dá zovšeobecniť - rezignoval na pravdu. Nechce pravdu hovoriť, počuť a ani vidieť.

Prvým krokom k zlepšeniu (akejkoľvek) negatívnej situácie je priznanie si skutočného stavu veci. Preto alkoholici začínajú sedenia so slovami "som alkoholik a chcem sa liečiť". Vyslovené slovo má totiž obrovskú moc - oveľa väčšiu, než si ľudia pripúšťajú.

Situácia na Západe však už došla tak ďaleko, že aj keby chceli začať hovoriť pravdu, tak nemôžu. Kvôli moslimskej menšine, ale aj kvôli "piatej kolóne" vo vnútri francúzskej spoločnosti.

Najlepšie to vidieť, na tom "protiislamskom" Macronovom prejave. Nepovedal nič, čo by nebola pravda, a navyše to povedal mimoriadne mierne a diplomaticky. Napriek tomu sa v moslimskom svete rozpútalo proti Francúzsku peklo.

Obávam sa, že na Západe pomaly končí obdobie mierneho "oťukávania sa" západnej a moslimskej spoločnosti, a veci za začnú hýbať čoraz rýchlejšie. Len ťažko povedať, ktorým smerom.

P. Černý 3.11.2020 7:54

Problém je i samotné přiznání vztahu islamistických organizací jako je tzv. IS a Turecka. Mohlo by se dojít k závěru, že teroristé v Evropě jsou řízeni z uzemi spojeneckeho státu. A do toho by se evropskym politikům nejspíš nechtělo. Ti raději budou lidi ubezpečovat, že naše ideály jsou silnější než teror.

V. Církva 3.11.2020 9:47

Ano je to pokrytectví a povrchní přístup co do toho Západ dostalo. Politická korektnost je taky lhaní. Pokud nemám problém s černochy, nemusím jim říkat Černoši, můžu si z nich dělat srandu a oni ze mně a můžu říct že BLM je komunistické svinstvo a že nemůžeme přestěhovat celou Afriku do Evropy ani celou Evropu do Afriky.

A můžu napsat že vznik Islámu který považuje zabíjení nevěřících za svúj projev víry 600 let po Kristu nedává žádný positivní smysl.

Jedině snad můžu respektovat že když muslimové mají takovou víru nechat jim to. Ale ne u nás v Evropě.

P. Brich 3.11.2020 12:53

Ve Francii už jde o to, kdo s koho.

Do 10% jsou muslimové urážlivé netykavky, okolo 10% se chtějí podílet na vládě a při ještě větším procentu chtějí vládnout. Protože je k tomu Alláh předurčil!!;-OEU;-€

J. Nevrkla 3.11.2020 7:13

Čím pak se dotkli muslimských citů Rakušani? Asi dost rychle nekonvertuji k jejich víře, to je musí dráždit. Nedávno Schwarzenberg vykládal, jak se v Rakousku skvěle integruji a že zasloužíme trest, když je nechceme. Pozitivem těch jejich posledních zločinů je, že snaha západu přinutit V4 k přijetí muslimské migrace bude rázně odmítnuta, pokud vůbec drze vyslovena.

R. Langer 3.11.2020 8:12

„Bohužel i rakouská vláda přistoupila k tomu, že názor zemí Visegrádu sdílí. Rakousko přitom hodně migrantů přijalo a mnozí z nich se příkladně integrovali. Na to může být Rakousko pyšné,“ dodal Schwarzenberg.

J. Nevrkla 3.11.2020 8:21

Co Schwarzenberga k tomu prosazování muslimské imigrace vede? Že by opravdu Kalergi? Lásku a soucit mu nějak nevěřím.

R. Langer 3.11.2020 9:25

Nevěřte.

P. Moravčík 3.11.2020 9:58

Starecká demencia?

K. Wágner 3.11.2020 8:40

Jak psal včera na Lidovkách Ondřej Neff: "Už pět let si lámu hlavu, jak mohl člověk tak vzdělaný a osvícený, jako je Tomáš Halík, přistoupit po atentátu na Charlie Hebdo na tezi, že týdeník urážel Mohameda." Copak nám pan Halík asi řekne k té Vídni ?

J. Nevrkla 3.11.2020 8:56

To je otázka pohledu, z hlediska muslimů to urážka samozřejmě byla. Nás problém je, že si je sem nemáme pouštět. Považovat nenavistneho demagoga Halíka za osviceneho, to se nedá.

R. Langer 3.11.2020 9:27

Je to dáno hlavně tím, že Halík není ani vzdělaný, ani osvícený. Jenom by to o sobě rád tvrdil. :-P

V. Církva 3.11.2020 22:33

On si na osvíceného hraje. Možná tomu přitom ani sám nevěří.