16.4.2024 | Svátek má Irena


Diskuse k článku

FRANCIE: Republika zasažená do srdce

O špatných vztazích mezi islámem a sekulární částí Francouzské republiky se konečně aspoň oficiálně mluví. Otázka je, zda není příliš pozdě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Sedlář 20.10.2020 18:32

Tak pojďme. Pár jednoduchých. Může muslim zpochybnit a/nebo zapochybovat a/nebo neřídit se jakoukoliv pasáží koránu, síry nebo hadísů ?

Je pro muslima právo šaria nadřazené právu státu v němž se nachází ?

Jsou v koránu, síře, hadísech všechny pasáže v souladu s LZPaS ? Je šaria v souladu s LZPaS ? Jste muslim nebo o53l ?

J. Černý 20.10.2020 14:48

To že škodí tobě je dobře. Dementi nechť vymřou.

Na počty mrtvých vede Havel,viz Irák

V. Pavelka 20.10.2020 12:21

Co s vedením EU ,které nevlastní koule EU!Macron ,Merkel,Layen,!!

V. Novák 20.10.2020 11:41

O schopnostech francouzských příslušných orgánů svědčí i informace, že teprve v souvislosti s touto vraždou zavřely islamistku, které v r. 2014 odjela do Sýrie bojovat v řadách IS...

L. Burget 20.10.2020 11:02

Tak proti středověkému vnímání světa nelze bojovat západoevropskými zákony 21. století. Ikdyby se Francie odhodlala zavést zákony odpovídající situaci, povolat armádu a tak dále, tak se lidskoprávní aktivisté na celém světě dají do takového řevu, jako kdyby Francie vyhlásila třetí světovou válku.

Francouzská republika se ještě chvíli bude tvářit, že je tím, co oficiálně tvrdí, a poté spustí systém dvou jurisdikcí - evropské a islámské. A nakonec, zcela demokraticky na početním základě nově narozených "Francouzů", kteří mezitím dorostou do věku volebního práva, se sladká Francie stane chalifátem. A to bude také chvíle, kdy vyvrcholí exodus těch Francouzů, kteří jimi chtějí zůstat a také mají kam jít. Ti ostatní budou mít smůlu.

J. Krynický 20.10.2020 12:41

Kdybych napsal, co je nutné začít dělat s lidskoprávními aktivisty, tak mi lihovky zruší účet.

K. Křivan 20.10.2020 13:29

Poslat tam, kam patří. Kam, to víme všichni, ale pozor, nepřítel naslouchá.

V. Kučer 20.10.2020 17:58

Dle islámské jurisdikce je za krádež useknutí ruky, za znásilnění kastrace. Stačilo by pro ně zavést jejich zákony a jejich řady by prořídly.

V. Petr 20.10.2020 10:33

Pokud by bojem proti no-go zónám byl pověřen soudruh Berija, zaručeně by úkol splnil!

J. Ganaur 20.10.2020 10:47

Však on se ve Francii nějaký Berja (Himmler) najde.Jen za jak dlouho?

Z. Lapil 20.10.2020 11:09

Jste si jist? Ne že bych si dovedl představit rozpad Francie analogický rozpadu Sovětského svazu. A dokonce - při děsivém zjednodušení - výsledkem Hitlerova tažení proti Židům je stát Izrael.

Na druhou stranu - jakési tolerované no-go zóny bez vyhřezávajících vrahů se začínají jevit jako zlepšení současného stavu. Nápad: židovská gheta fungovala, proč by neměla fungovat muslimská?

V. Novák 20.10.2020 11:44

Těžko můžete uzavřít ty no-go zóny se soumrakem a jejich obyvatelům nařídit mimo ně nošení speciálního oděvu nebo alespoň viditelného rozlišovacího znaku.

I když... zákaz nočního vycházení už mají v Paříži pro všechny...

Z. Lapil 20.10.2020 12:15

Celkem snadno můžu nařídit zákaz vycházení v "rizikové oblasti", zvlášť když mi ve státě "každej tejden vystřílejí nějakou redakci". A s viditelnými rozlišovacími znaky je aktuálně problém spíš v tom, že je nelze zakázat.

V. Novák 20.10.2020 13:09

Zavřít nafurt?

K. Křivan 20.10.2020 13:42

Nafurt a bez přísunu potravin.

Z. Lapil 20.10.2020 13:54

Dokud policejní ředitel nenabude jistoty, že už bude klid.

Formálně - vracím se k myšlence rezervace - by jistě bylo lze uvažovat o něčem na způsob autonomní oblasti. Velmi zhruba: my se vás nebudeme ptát, kolik máte manželek, a vy nám nebudete podřezávat učitele. Nakonec - palestinsko-izraelský konflikt jistě není žádná selanka, ale vsadím se, že je tam daleko víc mrtvých z dopravních nehod než z teroristických útoků.

Obecněji: zadání "vítěz bere všechno" nahradit zadáním "něco za něco". Protože vystěhovat muslimy není kam (ne-li většina z nich jsou francouzskými občany po předcích) a postřílet je, na to nemáme ani morální základ ani žaludek. A - slabší povahy nechť skočí na další odstavec - bylo by to obtížné i čistě technicky: plynové komory v Osvětimi a pod. zvládly nějakých 6 000 000 lidí za nějaké 4 roky; kolik že je muslimů jen ve Francii? Zdůrazňuji: fakt nic takového nenavrhuju a nechci.

Příklady: vím, že v USA je slušný zmatek s časovými pásmy - kromě těch poledníky daných tam některé státy letní čas mají, zatímco jiné nikoliv, ale taky uvnitř jednotlivých států jsou oblasti, neptejte se mě na právní definici, kde letní čas naopak nemají nebo mají. A na druhé straně práva i světa - součástí RSFSR (Ruská sovětská federativní socialistická republika - děti, tak se jmenovalo Rusko v dobách Sovětského svazu neboli Svazu sovětských socialistických republik) bylo hafo autonomních oblastí (dnes jen jedna) a republik.

J. Pankovic 20.10.2020 17:29

V Oranu se staré město zaviralo řetězem ve 22:00 a po výstřelu z děla se i pokus o přiblížení ke zdi řešil střílením, žádné třikrát stůj.

Bylo to hnusné, nehumannì a funkční ...

... taky spousta vrahů šla raději sloužit do Cizinecké legie, než se nechat doma pověsit ;-)

J. Jurax 20.10.2020 18:26

Můžete skoro vše, je-li vůle k činu.

Zatím se ovšem jenom kecá, ale i to je pokrok ...

V. Kučer 20.10.2020 18:52

Jde o to zdali se kecá i v postižených zemích, neumím francouzsky takže si nemohu přečíst jejich Neviditelného psa. Za dob totality se u nás vedly běžně protirežimní kecy, byla příležitost a režim padnul.

J. Jurax 20.10.2020 18:59

Jo, padnul ... za 41 let a to ještě proto, že v sojuzu vypukla perestrojka a na opakování internacionální pomocí už nebyla síla ...

V. Novák 20.10.2020 22:59

A jako předposlední ze socialistických zemí - dýl vydržel jen Ceausescu.

J. Pankovic 20.10.2020 11:46

Muslimská ghetta nebudou fungovat z toho důvodu, že muslimové NEJSOU lidé jako my a nikdy NEBUDOU lidé jako my, protože NECHTÊJÌ být lidé jako my...

On je totiž jistý šílený (slyšel hlasy) pedofil přesvědčil, že jsou o hodně lepší, než my a proto je musíme živit... a proto nás ve své neskonale dobrotê ani všechny nepovraźdì, aby měl kdo pracovat;-(

Z. Lapil 20.10.2020 12:25

Ale jsou lidé jako my, jsou. Taky je bolí, když jim kroutím ruku a platí pro ně fyzikální zákony o neprostupnosti hmoty.

V této debatě se o ghetu uvažuje spíš jako o vězení, ale zkusme zvážit představu gheta jako rezervace. Protože dobré ploty dělají dobré sousedy. I s hadem se dá spokojeně žít v jednom bytě, má-li vyhrazené solidní terárium.

A mně zas kdosi povídal, že nemusím rozdávat svůj majetek nehodným. V Talmudu je údajně psáno, že rozdíl mezi dobročinností a nezodpovědnou rozhazovačností je 20% majetku.

J. Krynický 20.10.2020 12:45

Dobré ploty dělají dobré sousedy z lidí, kteří dobrými sousedy být chtějí. Ne z lidí, z nichž jedni jsou od dětství přesvědčováni, že je jejich svatým právem ty druhé okrádat, mlátit a znásilňovat.

Pokud mají mít ostatní alespoň nějakou šanci přežít, tak je představa ghet jako rezervací naprosto mimo. Totálně.

Cokoli méně než zeď s ostnatými dráty a kulometnými hnízdy je málo.

Z. Lapil 20.10.2020 13:06

Dobrý soused = soused, se kterým se dá koexistovat. A já jsem přese všechno nakloněn věřit tomu, že i naprostá většina muslimů jsou slušní lidé, jen je potřeba (nějak) zařídit, aby si naše slušnosti vzájemně nelezly do zelí; ve smyslu, kdy proti "nechápu, proč musíte do rána hulákat" stojí "nechápu, proč musíte do rána spát" (lze se složit na zvukotěsnou zeď).

Proti vysloveně špatným sousedům existují i zákony, včetně toho o nočním klidu. Na lumpy samozřejmě domluva neplatí.

J. Jurax 20.10.2020 18:50

Ti slušní lidé je poněkud matoucí. I slušný člověk může být přesvědčen, za árijská řasa je nadřazena všem ostatním, že je třeba zničit vykořisťovatelské třídy, že nevěřící pes je předurčen být otrokem pravověrného, a v souladu s tímto přesvědčením může konat i razantně a vraždit.

J. Jurax 20.10.2020 18:55

Doplňuji předchozí - slušný člověk ve smyslu že nelže, nekrade, živí se poctivou prací, cti otce svého i matku svou, nezahýbá manželce a s láskou vychovává své děti. I takový může viz výše ...

V. Církva 20.10.2020 17:27

Tak hlavně i vheto znamená odtrhnout část Francie. Proč by to Francouzi měli dělat? Oni tu zemi dobyli a vybudovali. Multikulturalisti plácají že všichni Evropané do Evropy přicestovali. Jenže zapomínají že Muslimové do Evropy jdou protože ji Evropané vybudovali. Není to jen vandrování. Byli pozváni ale protože se nezapojují jsou jen přicucnutí a musí domů.

Proč by měli Francouzi část své země dobrovolně opouštět? Gheto ne. Francie může mít Francouze jakéhokoliv původu. Může být černý, bílý i žlutý, ale musí být duší Francouz.

K. Křivan 20.10.2020 13:53

Pane Lapile, ta gheta jako rezervace by musela být v islámské zemi. Nejlépe celá islámská země jako ghetto.

Z. Lapil 20.10.2020 14:49

Odkláníte. Islámská země (stát) je suverénní entita, do které my - občané jiného státu nemáme co mluvit; nanejvýš si můžeme domluvit/vyvzdorovat nějakou autonomní rezervaci, v malém třeba hospodu s vepřovým. Viz Machiavelli o způsobech kolonizace. Opačně - Francie je suverénní země, která může (jejíž občané můžou) se svými (spolu)občany - ano, i s těmi nepřátelskými - domluvit nějaké hranice přípustného (počínaje "touto ulicí musí být sukně až na zem"). Bohužel opět viz Machiavelli o způsobech kolonizace, ale alternativou je občanská válka.

Mezi jednotlivými zeměmi hranice jsou. Ideálně dost neprostupné. A je dobré uvědomit si rozdíl mezi vězením (nikdo nesmí ven) a hradem (nikdo nesmí dovnitř.

Takže se vracím k původnímu tématu: my se bavíme o jednotlivém státě, kde je problém s lidmi (ano, s muslimy), kteří jsou tam z významné většiny doma přinejmenším po rodičích, spíš po prarodičích. Vykopnout je, to je totéž, jako hodit vánočního kapra do řeky. Ano, je to vodní tvor a já u něj doma nepřežiju stejně jako on nepřežije u mě, ale v té řece mu dobře fakt nebude, protože řeka není rybník.