Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
FRANCIE: Prezident Macron a prorok Mohamed
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jirka 3.8.2021 11:23Na výběr je vždycky. Pokud to jinak nejde, tak stačí nevybrat nikoho... Kecy o nucené volbě menšího zla jsou jen prachsprostým alibismem. |
|
|
V. Klepetko 3.8.2021 15:37Jste na výhybce a řítí se na vás vlak, jehož zničení se už nedá odvrátit. Když to ale přehodíte a až potom utečete , tak je dobrá šance, že alespoň polovina cestujících přežije i s vámi, a vy to víte. Vyberete si menší zlo (smrt poloviny cestujících)? Nebo tu výhybku necháte jak je, protože prostě máte tu možnost - nevolit, nezasahovat? |
|
|
J. Sedlář 3.8.2021 18:40Nevidím menší zlo. V tomto případě je výhybka sice rovně, ale té koleji rovně stojí druhý vlak. Necháte vlaky srazit nebo dáte výhybku na odbočnou a vykolejíte ten řítící se, s tím že stejně smete i ten stojící. |
|
|
V. Pavelka 3.8.2021 19:48Boha Sedlář,vypadněte s toho nádraží ! |
|
|
J. Sedlář 3.8.2021 20:09Já tam nejsem. Výhybkář je Klepetko :-) |
|
|
J. Jirka 3.8.2021 20:30Co přesně jste nepochopil na: "Pokud to jinak nejde..." |
|
|
V. Klepetko 3.8.2021 23:51Chápu to tak, že říkáte: "Pokud se nemůžu rozhodnout nebo mi to rozhodování nějak nejde, vždy mám možnost nevolit nic". Iluze svobody volby? Nemůžete si zvolit "nejmenší zlo", protože jinak to nejde |
. A nejde to, protože si nemůžete vybrat. Tak to máte blbý...
|
|
J. Kombercová 3.8.2021 11:24Bylo to, alespoň tak se zdálo, všichni proti Le Pen a tak stvořili Macrona. Tím neříkám, že s Le Pen by situace ve Francii byla lepší, neb to nevím. |
|
H. Lukešová 3.8.2021 10:23Vzpomeňme si na pěknou muslimskou básničku...Mešity jsou naše kasárna, kupole jsou naše helmy, minarety jsou naše bajonety, a věřící naši vojáci.“..... A podle toho tak někdy vypadá. Pan francouzský učitel dějepisu by mohl povídat, respektive spíše jeho rodina... |
|
|
V. Klepetko 3.8.2021 9:31Ta Macronva žaloba nemůže uspět. On to vůbec nepochopil, vždyť se jedná o satiru na Hitlera |
|
P. Milan 3.8.2021 9:37Ten jev ale skutečně existuje. Pamatuji si povyk s "Je suis Charlie", který ale okamžitě zmizí, pokud se někdo dotkne nějaké západní "posvátné krávy". Rasismus, kolonialismus, gender, feminismus, .... Lidí a hlavně institucí, kteří si přejí svobodu slova i pro své oponenty, je prostě málo. |
|
|
V. Klepetko 3.8.2021 10:02No, teď bez nadsázky - myslím že ta žaloba v současné Francii uspět nemůže, vždyť se jedná o obyčejnou, jen velmi nevkusnou politickou satiru, jakou u nás předvádí třeba Zelený Raul! Já osobně ale souhlasím s tím, aby proti "hanobení" byly chráněny symboly (státní i náboženské) v placené komerční nebo politické reklamě a v nějakém krátkém chráněném předvolebním období: a to právě kvůli svobodě slova. Zní to možná jako paradox, ale když se třeba sejde deset lidí aby prodiskutovali a vyřešili nějaký problém, a najednou se dva z nich začnou hlasitě hádat a urážet, tak zbylých osm v té časové tísni vůbec nemá prostor pro svůj názor. Takže když za velké peníze strhnu veškerou pozornost na nějaké zboží nebo politika podobnou hovadskou kontroverzní, je to vlastně v důsledcích stejně škodlivé jako cenzura! Jiná věc je karikatura v nějakém satirickém časopisu, a Macron se hloupě pokouší žalovat něco podobného. |
|
|
P. Milan 3.8.2021 10:39Příkazy a zákazy nemohou vyřešit lidskou blbost. To chránění obvykle nadělá víc škody než užitku. Je zneužitelné a záruka, že ochránce bude přísný, spravedlivý a nestranný není žádná, spíš lze předpokládat opak. |
|
|
V. Klepetko 3.8.2021 15:06Milane, jak říkám - vždy jsem byl pro co největší eliminaci zákazu. I pitomá a odpuzující satira má právo na publikaci, a soudy ve Francii to snad ctí a proto Macron s žalobou neuspěje. Nicméně - podobné věci v komerční reklamě jsou zjevně znakem nekalé soutěže, a hanobení státních symbolů (zástava, hymna a podobně) je zase v rozporu s dobrými mravy |
|
|
P. Milan 3.8.2021 16:46Akorát s tou definicí hanobení by to bylo trochu náročné. |
|
|
V. Klepetko 3.8.2021 18:44Pochopitelně že to definovat nejde, a každá taková definice by mohla být zneužita zloději svobody. Je to jen hrubá záplata na příliš hrubý pytel - záplata zprava. Zleva se pokoušejí o stejně hrubé záplatování (údajných?) hrozeb. Před pár dny jsem objevil zcela nový, fantastický výraz - "POTENCIÁLNĚ NENÁVISTNÝ OBSAH." To nemá chybu! Ani toto nejde definovat, ale dá se to zneužít k potlačení jakékoliv svobodné myšlenky, zrovna tak jako špatně uchopené "hanobení"... Jak z toho ven? Bez hrubých záplat to zatím v praxi bohužel fungovat nemůže, libertariánský ideál je stejně nedosažitelný jako Sluneční stát Campanelly, Třetí Říše, komunismus nebo bruselopohanská Evropa Martina Mařáka... Takže je jen otázka vkusu, jakou omezující nedokonalost si zvolíme. Mně se líbí ta pravicová: když už tu musí být cenzor, tak ať je to Cato starší. A když už tu má být nějaká ochrana proti anarchii, tak ať raději brání korunovační klenoty a státní vlajku, než jakési Macrony a jeho menšinové spřízněnce před "potenciálně nenávistným obsahem" |
|
V. Hodorka 3.8.2021 18:33U nas v hospode, kdyz se dva nechutne urazi a hadaji, tak je zbytek vyzve, at prestanou a kdyz neprestanou tak je vyhodi pred hospodu, at nerusi a tam si to vyrikaji. Takze reseni existuje a je pomerne jednoduche. |
|
|
V. Klepetko 3.8.2021 18:48Máte pravdu. Jenže tady se ten "zbytek" jen trapně schovává, případně mlčí. |
|
|
V. Pavelka 3.8.2021 19:55Von ví že ta žaloba je blbost , ale musí vypadat státnicky a tak žaluje , To zapadne .. |
|
|
J. Ptáček 3.8.2021 9:25V rámci objektivity bych uvedl nejen Mohameda (sunnité-75% muslimů), ale také synovce, podle jiných zetě Alího (šíté-25%). Mezi šíty patří třeba Íránci a to už je co říct. |
|
S. Ševeček 3.8.2021 9:01francouzská Vzbouření Lidu jsou vždy karnevalem a nemusí se do práce. |
|
|
L. Beneš 3.8.2021 11:36Již samotné dobytí lidem Bastily v r. 1789 bylo divadélko. V ní se nacházelo pouze sedm odsouzenců, žádný z nich nebyl politický vězeň. Čtyři z nich byli padělatelé, dva z nich byli šílenci a poslední byl hrabě ze Solages internovaný pro obvinění z incestu. |
|
|
S. Ševeček 3.8.2021 18:29a jak to zamávalo se Světem ! |
|
|
S. Ševeček 3.8.2021 8:54"chřipková diktatura národního státu" ? /neexistuje žádný národní stát v occidentální civilisaci. Světovláda kapitálu a jeho pohůnků. /demokracie vždy skončí v totalitě. Zlatý nereálný socialismus ! |
|
|
R. Langer 3.8.2021 9:57Ten "nereálný socialismus" tady panuje právě teď, všude okolo, pokud jste si toho náhodou nevšiml... Demokracie a kapitalismus jsou v EU dávno jenom prázdné pojmy. |
|
|
P. Milan 3.8.2021 8:43" Je vůbec zajímavé, že stejně jako v ČR se i ve Francii rekrutují „bojovníci“ za svobodu proti chřipkové diktatuře národního státu zejména z prostředí ultralevice, odborů a tzv. ultrapravice, tedy kolektivistických národovců." Společný jmenovatel jsou prostě magoři, potížisté, kverulanti. Kolektivističtí národovci jsou fikce autora, který je vidí všude, kde nevládne kolektivistický dirigismus macechy korupční, EU. " Myslím si také, že se to všechno politikům podaří protlačit a že se svobodomyslní občané ještě budou za pár let hodně divit." Svobodomyslní občané se diví už teď, co vše se hrne z Brusele. K té svobodě rouhání, ta už je omezena dávno a nejen ve Francii. |
|
|
S. Ševeček 3.8.2021 8:59asi tak. |
|
M. Mařák 3.8.2021 9:16Prý fikce autora, nebo co, mě z toho vomejou. Vy jste asi nikdy nečetl klasické liberály Hayeka a Misese, jak tak pozoruji. Nepřekvapuje mne to. |
|
|
P. Milan 3.8.2021 9:34Ani mne to nepřekvapuje. Pokud někdo vyšiluje z diktatury národního státu (nechávám stranou, co to vlastně je, napsal bych spíše existujícího, tradičního) a pochvaluje si diktaturu Brusele, lze ho jen velmi těžko brát vážně. To nezmění ani Hayek s Misesem. |
|
|
J. Lambert 3.8.2021 12:13Hayeka a Misese by dnes patrne omyvali z Vaseho nadseni pro Vasi maticku dobrotivou... |
