Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Zeslabení diktatury národního státu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Z. Lapil 6.5.2020 12:29A jak chcete dělat karanténu jinak, než použít stávající čáry na politické/správní mapě? Stát, kraj, katastr... Připomínám: na začátku se vědělo jen to, že je na pochodu nějaké "plicní" svinstvo a že se plicní svinstva šíří mluvením a kašláním a osaháváním "poplivaných" předmětů včetně klik a madel v autobusech. Takže omezit pohyb bylo to jediné, co se dalo smysluplně dělat. Nebo si risknout, že nebude tak zle. Možná by nebylo, ale to je problém medicínský, nikoliv politický. Asi to nebylo a není úplně špatně, protože snad všechny reálné indicie naznačují, že volný "nerouškový" pohyb směřuje k výrazně většímu počtu nemocných i mrtvých. Řekl bych, že spíš vy máte problém s nekritickou neposlušností, než že bychom "my" měli problém s nekritickou poslušností. Dočasná omezení každý měsíc povinně obnovovaná parlamentem NEJSOU diktaturou a samostatná činnost států v oblasti, která není převedena na vyšší celek není diktaturou už vůbec. Vlastně dokonce naopak: Čechům je opakovaně vyčítáno obcházení zákonů. To, že (jsme) si kolektivně nasadili roušky a necukáme se skrz dovolenou v cizině, proto znamená jediné: považujeme to za rozumné. Správně? O tom se lze samozřejmě bavit. Ale nelze se divit, že projev s čistě politickým zdůvodněním a navíc s křížkem po funuse považujeme přinejmenším za knížecí rady nebo rovnou za blábol. |
|
M. Mařák 6.5.2020 9:48Výsledek plošného testování je vskutku hrůzubudící, jak právě vidím. Ještě snad někdo tu komedii bere vážně, nebo co? |
|
P. Staronový 6.5.2020 10:03Nemocní nejspíš jo. |
|
|
M. Mařák 6.5.2020 10:06Nějací nemocní existují neustále, na tom není nic neobvyklého. |
|
|
P. Staronový 6.5.2020 11:28Osobně to moc vážně neberu, kromě (povinného) užívání náhubku se chovám prakticky normálně. Jestli jsou opatření v nějaké zásadní věci přehnaná, nevím a pravděpodobně nikdy vědět nebudu, není srovnatelný vzorek B. |
|
|
J. Jirka 6.5.2020 10:30A co teprve ti další, kterých za posledních 24 hodin zemřelo přibližně 300? Ovšem ti nikoho nezajímají, protože nebyli nakaženi ďábelským čínským virem. |
|
|
V. Klepetko 6.5.2020 9:04V některých případech diktatura vzniká v hlavě - jako endogenní deprese, je to spíše stav mysli, než represivní zásah zvenčí. Člověka pár týdnů karantény natolik rozhodí, že jeho myšlenky se začínají točit v bludných kruzích a on se stává otrokem vlastního strachu a deprivace. Jak málo toho ještě víme o psychických příznacích nového koronaviru! Martine, bude to dobrý, nepropadejme diktatuře vlastní duchovní nesvobody! |
|
|
P. Grigar 6.5.2020 17:14..marjapanno, vy ale umíte potěšit a uklidnit. S váma bych nešel po setmění do lesa ani za nic. |
|
|
V. Klepetko 6.5.2020 22:01Snažil jsem se jen popsat stav mysli autora, pana Martina Mařáka :-) Diktatura je v jeho hlavě. Pokud jde o ten les, taky bych si tam po setmění vybral raději nějakou ženskou :-))))))))) |
|
|
K. Křivan 6.5.2020 8:51A jak poznáte zdravého člověka bez testování ? |
|
|
J. Fialová 6.5.2020 8:16Píšete: "Za poslední chřipkovou epidemii, která byla v České republice v roce 2019 a trvala 6 týdnů, tak se nakazilo 996 tisíc lidí a zemřelo 1500 lidí. Proti tomu máme dneska čísla covidová, která byla včera 7273 nakažených a 215 mrtvých." Kolik mrtvých bychom měli bez "diktatury"? Můžete si porovnat počty úmrtí na koronavir nebo s koronavirem ve třech cca desetimilionových oblastech: S "diktaturou": Česko 257. Norsko + Finsko dohromady 460. Bez "diktatury": Švédsko 2854. |
|
|
J. Jirka 6.5.2020 10:36A co když Česko, Norsko a Finsko počet mrtvých na koronavirus záměrně snižuje? V Česku umírá denně přibližně 300 lidí, tak se třeba nějaký ten virusek přehlédne. Naopak v Belgii se každé úmrtí (včetně pádu z kola) v oblasti, kde se koronavirus vyskytuje, počítá jako úmrtí na něj. To se ta čísla pak výrazně liší.... |
|
|
R. Langer 6.5.2020 12:41A co když Švédsko počet mrtvých na koronavirus záměrně zvyšuje? Jé, to je ale blbost, že? No nic... |
|
|
J. Vintr 6.5.2020 10:57Ta čísla vůbec nic neznamenají. Jestli jste si nevšiml, tak novináři potichu změnili formulaci z "na koronavirus" na "s koronavirem", do čehož se můžou klidně zahrnout (když to trochu přeženu) i oběti autonehod. Ve všech zemích normálně umírá denně minimálně třikrát víc lidí, než jsou hlášené oběti koronaviru. Takže doktoři mají dost objektů na výběr, komu napsat do úmrtního listu jako příčinu úmrtí koronavirus. Nikdo to zcela zaručeně zpětně ověřovat nebude. Někde na diskuzi někdo vtipně poznamenal, že v amerických nemocnicích se poslední měsíc prakticky neumírá na nic jiného. Pro doktory je to navíc pohodlné. Pitvat nebožtíky a pátrat po skutečné příčině smrti určitě není žádná zábava. |
|
|
V. Braun 6.5.2020 8:05Člověk zdravý a člověk bez příznaků není jedno a totéž. |
|
|
S. Sedlák 6.5.2020 7:57Existují ještě jiné pohledy na ta čísla, autore. Především je vidět, že přes radikální opatření se čínský virus šíří velmi agresivně a zabíjí celkem úspěšně. Ze 7800 nakažených má 250 zářezů. Kdyby byl stejně úspěšný s milionem, je mrtvých alespoň 33000. Vzhledem ke své agresivitě při šíření, by ovšem nedošlo k zastavení na milionu, ale postihlo by to všechny. Navíc ve velmi rychlém sledu, takže by nebylo možno vážné průběhy léčit. Nebylo by kde a nebyl by kdo. Nakonec by se společnost stejně zastavila. Včetně kritické infrastruktury. |
|
|
J. Vintr 6.5.2020 11:01Jak se může vědět, z kolika nakažených to bylo, když u většiny lidí se ani neprojeví nějaké příznaky nebo je lidí přehlédnou? A kolik z těch údajných obětí korinaviru zemřelo ve skutečnosti na něco jiného? |
|
L. Písařík 6.5.2020 7:33Co je to za .ola? |
|
|
J. Jirka 6.5.2020 8:27Prej ňákej Písařík. |
|
|
J. Nevrkla 6.5.2020 7:30Taky nechápu, proč se testují zdraví lidé. Předpokládám, že se to ukáže jako neuzitecna blamaz. Ale proč kritizovat národní stát? To by o nás měli rozhodovat v Bruselu, Berlíně nebo New Yorku a my je měli poslouchat jak ovce? Maloktery Čech by teď s těmi městy měnil. Je to naše věc a pokud budou politici dělat rozhodnutí, která půjdou většině proti srsti, nebudou příště zvoleni a budou nahrazeni lepšími. To je přece obrovskou výhodou národního státu, že na to lidé mají přímý vliv. |
|
|
P. Selinger 6.5.2020 7:34Testují se "zdraví "? Prvních pět dní viróza probíhá bez příznaků, ale s masivním vylučováním viru. Testují se tedy na pohled zdraví, aby se odhalili ti skrytě nemocní a nebezpečně trousící virus. |
|
|
J. Nevrkla 6.5.2020 7:44Pravda se ukáže. Jsem zvědav, kolik těch virus trousicich našli, kolik to celé stalo a jaky byl efekt tě akce. Vsadím se, že to efektivní není. Taky nechápu, proč výsledky toho plošného testování ihned nezverejnuji, kolik těch zdravých prenasecu poslali do karanteny. Ti snad musí dělat okamžitě. |
|
|
P. Moravčík 6.5.2020 9:08Nie som si istý, ale netestujú u vás na prítomnosť protilátok? To by nejaký zmysel malo. Aspoň by sa vedelo, aké percento sa s vírusom stretlo. Aj keď sa hovorí o nízkej citlivosti čínskych testov. |
|
|
L. Téma 6.5.2020 8:41Hejtman vandrák u nás se vyjádřil, že neví, co s testy a tak se budou testovat třeba všichni v sociálních službách...to je dobrý hospodář... |
|
|
J. Nevrkla 6.5.2020 9:22A pokud bude plýtvat, nebo dělat jiné voloviny, nebude třeba příště zvolen. Musí dávat bacha. |
|
B. Martinák 6.5.2020 7:21Sleduji příspěvky páně Mařáka už déle a moje rezumé zní - Ten člověk neví o čem mluví! |
|
|
J. Huml 6.5.2020 17:17Pan Marak nabizi vazne upozorneni, jak snadne je omezit osobni svobodu v absenci valecneho stavu politickym diktatem. Pokud vim, Francie ma ruzne rozdelene urovne omezeni podle zelene, oranzove a cervene zony. Osobne povazuji autorovy nazory za opodstatnene;domnivam se vsak, ze se mame z teto zkusenosti poucit. Podle meho nazoru, vsechna omezeni pohybu jsou docasna, stale se ucime jak reagovat na nouzove situace. |
|
K. Salajka 6.5.2020 7:01Máte-li dojem, že Václav Moravec vybírá účastníky diskuse a klade jim dotazy proto, aby nedělal politiku, mýlíte se. V úzkém napojení na Jirku pospíšila má k dispozici vysílací čas v rozsahu a za podmínek o jakém se Babišovi ani nesní. Proto taky odezněl v jeho pořadu příspěvek o tom, že vlastně chřipečka vítězila sama nad sebou a karanténa jí jenom prodloužila život Volný průběh byl ponechán covidu např ve Švédsku a můžete se dočíst o rýpalech, kteří řídícího doktora titulují dr Tengele. Označit Macronův systém za poloprezidentský můžete, ale vhodnější by bylo o Vaší domovině hovořit jako o čokoládové diktatuře (s ohledem a jeho ekonomické zázemí). V čem je Macronova provize mravnější než pěstování řepky ? Myslíte, že ho její přijetí nezavazuje ? |
|
|
K. Salajka 6.5.2020 8:12oprava: Jiří Pospíšil s velkým P |
|
|
D. Stirsky 6.5.2020 6:46Rozebírání již stokráte rozebraného. A co to chápat tak, že k žádnému bezprecedentnímu či brutálnímu, jak autot píše, nedošlo. Zavřely se školy, hospody, obchody (ne všechny), divadla a stadiony. V Praze jsem viděl mnohokráte, že třeba stavebnictví funguje. Doprava fungovala. Mnozí pracovali z domova. Banky fungovaly. Úřady omezeně též. Svoboda tisku či projevu omezena nebyla, i cestovat uvnitř republiky šlo, pravda, jen ve dvou. Takže počkejme na čísla o HDP. |
