26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

EVROPA: Zákaz bránit nelegální migraci

Vcelku bez povšimnutí hlavních médií proběhla jen na některých serverech nenápadná zpráva o zákazu „vyhoštění osob“ na vnější hranici EU ze strany Evropského soudu pro lidská práva (ESLP) ve Štrasburku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Mikulec 27.10.2017 22:28

Takový Orbán

se na tyhle europadavky vykašle a bude dál cvičit hraniční lovce a hlídat schengenskou hranici.

Podle tohoto článku to vypadá, že jakékoliv kecy o hlídání vnější hranice a ty miliony eur na bezpečnost byly jen lži.

Z. Koutecký 27.10.2017 17:14

A co žalovat EU?

"Občané EU i jejich rodinní příslušníci mají právo pobývat na území jiného členského státu až po dobu 3 měsíců bez dalších formalit. Poté se občané EU musí zaregistrovat a prokázat, že zde buď studují a mají zdravotní pojištění, nebo pracují jako OSVČ, nebo že mají dostatečné finanční prostředky pro život v daném státu a nestanou se tak zátěží pro tamní sociální systém."

Jenže občané států mimo EU žádné takové povinnosti zřejmě nemají a státy EU se o ně musejí postarat a naplňovat jejich lidská práva neomezeně. To je ovšem diskriminace migrantů mezi státy EU a důvod k žalobě. Být členem některé ze, jak se říká,sociálně vyloučených skupin v ČR, tak jdu do toho!

J. Kanioková 27.10.2017 16:44

Tabulka odpovědí polit. stran na některé důležité dotazy -

http://jdem.cz/djace7

R. Neveselý 27.10.2017 14:31

Děs, děs e ještě jednou děs

a když ještě čtu bláboly jakéhosi vítače Hofmana a jeho přicmrndávalku Netzer a hluponě Šejnu a další podobnou verbež, tak to abych si pořídil několik brokovnic s upilovanou hlavní.

S. Netzer 27.10.2017 14:57

Re: Děs, děs e ještě jednou děs

To mě těší, že tě moje "bláboly" tak štvou, šmejde.

A. Nový 27.10.2017 15:13

Re: Děs, děs e ještě jednou děs

Netřeba dávat do uvozovek slovo bláboly, pí, Sybille Net zero.

S. Netzer 27.10.2017 15:45

Re: Děs, děs e ještě jednou děs

To přenechte laskavě mně, nýmande.

B. Hančl 27.10.2017 16:37

Re: Děs, děs e ještě jednou děs

Neser odchod!!!

J. Schwarz 27.10.2017 16:45

Re: Děs, děs e ještě jednou děs

Vivat Okamura! Do (_._) s Netzer i Rudolfem!

M. Prokop 27.10.2017 17:03

Re: Děs, děs e ještě jednou děs

Nebrat ani jednoho.

V. Lunák 27.10.2017 17:35

Re: Děs, děs e ještě jednou děs

S vámi si člověk může hrát jako s maňáskem, a potom co se omrzí, ho odhodit do kouta.

R. Neveselý 27.10.2017 20:55

Re: Děs, děs e ještě jednou děs

Na vás jsem zapomněl, promiňte soudruhu Luňáku.

V. Kolman 27.10.2017 11:33

[: INTEGRACE - INTEGRACE:]

Nenastal už čas začít s DERIVACÍ???

R. Langer 27.10.2017 12:13

Re: [: INTEGRACE - INTEGRACE:]

Hm, nebo s DECIMACÍ. ;-)

V. Kain 27.10.2017 13:40

Re: [: INTEGRACE - INTEGRACE:]

Proč byl zřízen Frontex? Aby snad bránil nelegálním vetřelcům vstup do Evropy nebo ne?A najednou se dovídáme,že ne uprchlíci před válkou,ale všichni kdo chtějí jít do Evropy mají cestu volnou.Se západní Evropou to nedopadne dobře.

J. Jurax 27.10.2017 14:25

Re: [: INTEGRACE - INTEGRACE:]

Ehm - Frontex byl zřízen proto, aby se nelegální připrchlíci bezpečně dostali do Evropy a neutopili se v moři. Aspoň taková je praxe ...

M. Prokop 27.10.2017 15:07

Re: [: INTEGRACE - INTEGRACE:]

Ano, bohužel. Úředníků 3 (_!_), výkonné orgány prakticky žádné a ani to málo nedělá nic.

Z. Lapil 27.10.2017 14:15

Re: [: INTEGRACE - INTEGRACE:]

Derivace je směrnice křivky. Obávám se, že by to chtělo nejdřív otočit trend. Nebo pečlivě vybírat intervaly, aby ty směrnice vedly, kam je třeba.

J. Zeman 27.10.2017 11:13

Trump už má prototypy zdi

takže by si španělská vláda prostě mohla vybrat. Celá hranice v Ceutě je asi 8km.

Co se týče mořské cesty tam ESLP nemá žádnou jurisdikci, neboť tam se nepochybně řídí mořským právem (- které vyžaduje "zachráněné" migranty dopravit do nejbližšího bezpečného přístavu) a to spadá výlučně pod jurisdikci Mezinárodního Soudního Dvora, takže do toho ESLP nemá vůbec co mluvit a jeho statut mu nic takového ani nedovoluje a byla by samozřejmě na místě žaloba proti ESLP, kterou může podat kterákoliv členská země OSN a samozřejmě i Španělsko - když hodlá zatočit s Katalánskými separatisty (a podle mého názoru člověka, který v Katalánsku žil, zcela správně) a i v případě letitých excesů katalánské policie Mossos D'Esquadra ostatně výroky ESLP efektivně zcela ignoruje, tak proč ne s neoprávněnými výroky ESLP co se týče migrace.

Čistě pro pořádek teritoriální vody podle mořského práva jsou 12nmi = 22.2km od čáry odlivu, nikoli 19km.

Jinak co se týče těch "zastaralých" Ženevských konvencí pak hned čl. 2 Ženevské konvence o uprchlících nařizuje, že uprchlík se musí podřídit místním zákonům a opatřením pro ochranu veřejného pořádku a podle čl. 1 stejné kovence se status uprchlíka nepřiznává těm, kteří se dopustili zločinu proti míru, válečného zločinu, zločinu proti lidskosti, závažného nepolitického zločinu nebo jednali v rozporu s principy OSN. Za zmínku stojí rovněž čl. 9, který umožňuje přechodná opatření k zajištění národní bezpečnosti, či čl. 11, který usazení uprchlíka na teritoriu země, jejíž vlajku loď nese umožňuje pouze v případě, že se jedná o řádného člena posádky (nikoli imigračního turistu), či čl. 26 přímo vylučující ony slavné uprchlické kvóty, či čl. 31 umožňující trestat migranty za ilegální vstup do země ze země, kde jim nehrozilo nebezpečí a čl. 32, který je umožňuje deportovat zpět či čl. 33/2, který je umožňuje deportovat zpět i do země původu, pokud představuje riziko pro národní bezpečnost, nebo byl v zemi původu odsouzen za zvlášť závažný zločin.

Z. Lapil 27.10.2017 14:13

Re: Trump už má prototypy zdi

Díky.

Už dlouho tvrdím, že není třeba přijímat nové zákony, ale že naprosto stačí přečíst si ty stávající.

J. Jurax 27.10.2017 14:27

Re: Trump už má prototypy zdi

A hlavně je aplikovat!

Z. Lapil 27.10.2017 15:50

Re: Trump už má prototypy zdi

Jo.

J. Zeman 27.10.2017 19:19

Re: Trump už má prototypy zdi

Přesně. Pokud dnes někdo argumentuje Ženevskou konvencí v případě současné uprchlické krize nebo dokonce migrantů násilně překračujících hranici v Ceutě, tak ji zřejmě vůbec nečetl. :)

V daném případě si ji stačí přečíst a k tomu Schengenskou smlouvu a to samo o sobě myslím docela stačí. Právní síla obou je samozřejmě relevantnější než jakýkoliv rozsudek ESLP v konkrétním případě, který je závazný jen v konkrétním případě, a odvolávat se na něj jako obecný "judikát" je čistě fakultativní. Navíc specielně Protokol 4 čl. 4 EÚLP lze velmi jednoduše přechodně i trvale vypovědět a to třeba pouze pro Ceutu, stačí na to jednoodstavcové prohlášení krále podle jeho čl. 5 :))

J. Pospíšil 27.10.2017 19:27

Re: Trump už má prototypy zdi

No, to jsem psal výše. Kupodivu na to nikdo relevantně nereagoval, až teď.

J. Zeman 27.10.2017 20:56

Re: Trump už má prototypy zdi

Aha, koukám. :) Stačí vypovědět ten Protokol 4. čl. 4. On na to ten protokol ostatně pamatuje, dokonce tak lze učinit jen pro část území státu (v tomto případě tu Ceutu). Stát může dokonce ESLP (podle čl.5/5 toho protokolu 4) zakázat ve věci přijímat vůbec stížnosti, takže vůbec není třeba vypovídat ten čl. 13, což je složitější. :))

Z. Lapil 28.10.2017 15:51

Re: Trump už má prototypy zdi

Vlastně nic nového pod sluncem: "Když všechno selže, bývá dobré přečíst si návod".

J. Zeman 29.10.2017 12:55

Re: Trump už má prototypy zdi

No, podle mě tyhle "zastaralé" konvence (které jsou nicméně samozřejmě i pro ESLP kogentním pramenem práva) v těchto případech raději vůbec nečtou - aby si mohli vymejšlet, co se jim zrovna hodí a na co je politická objednávka. Ono koneckonců, jak to vypadá, se dá humanitárně i bombardovat.

A ono teda odvolávat se na partikulární výroky ESLP jako obecný judikát na tom už ze sebe pár lidí také udělalo úplné pitomce, např. páreček našich ústavních soudců, u kterých to dost vypadalo, že je ani neumí číst, a dokonce pak pitomce udělali i z dalšího našeho prezidenta s tou jeho neslavnou účelovou abolicí (založenou na zcela chybné interpretaci rozsudku ESLP a potažmo pak zmatečného rozhodnutí našeho Ústavního soudu), kterou spolehlivě pohřbil jakýkoliv zbytek důvěry v konzervativní politiku a dokonce ho pak chtěli za jasně svou vlastní botu soudit za "velezradu" i když bylo už tehdy naprosto jasné, kdo je tu ten Pat a Mat. :)) viz. https://janzeman.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=320540

R. Morava 27.10.2017 10:59

A je to tady přitom jednoduše

1)Soudcové jsou samozřejmě debilové, protože tyto úmluvy se dají vysvětlit různě ale musí to být smysluplné, tedy podle "selského rozumu", což toto není. To je dostatečný důvod buď k nerespektování nebo k nastěhování se do bytu těchto soudců.

2)Všechny zákony se dají odvolat a změnit. Evropští politici to musí okamžitě udělat. Jde to rychle. v EU by na to stačilo jedno sezení. Pak dat dohromady předsedy vlád. Domluvit to a pak hromadně tuto úmluvu vypovědět a nahradit novou TEČKA.

P. Rudolf 27.10.2017 10:57

Chtělo by to

Troška víc znalostí evropského a mezinárodního práva, troška víc rozumu, troška méně bolševického myšlení a v neposlední řadě troška méně lží.

R. Tichý 27.10.2017 11:33

Jste rebel. Opravdu navrhujete rozpusteni EK, EP a EU?

Prekvapujete :-D