Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Vážně je v Polsku ohrožena demokracie?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 22.7.2017 22:50Re: demokracie v EU dávno skočila No, možná ne. Jistě Vám to udělá prasečí radost. |
|
|
B. Hudzieczek 22.7.2017 17:37Re: demokracie v EU dávno skočila Polsko směřuje ke klerofašismu. |
|
|
J. Jurax 22.7.2017 22:54Re: demokracie v EU dávno skočila Nevím, neposoudím, možná tomu rozumíte líp. Ale i kdyby tomu tak bylo, bruselským pitrysům je po tom kulové. Koneckonců o demokracii jako vládě lidu nemůže být ve vrcholných orgánech EU vůbec řeč. |
|
J. Václavíková 22.7.2017 12:14Někteří jurodiví apolegeti polského útoku na demokracii se zaštiťují tímto článkem (zřejmě jediný náš právník, který onu reformu hájí). Jen si ho zřejmě nepřečetli dál než po nadpis: http://forum24.cz/i-po-polske-reforme-bude-tamni-justice-institucionalne-nezavislejsi-nez-ceska/ ,,další návrh zákona, který je součástí polské justiční reformy a podle kterého by soudci nejvyššího soudu mohli přijít o své funkce, je skutečně s principy, na kterých spočívá demokratický právní stát, neslučitelný." |
|
|
Š. Hašek 22.7.2017 13:48Re: Někteří jurodiví apolegeti polského útoku na demokracii Nějak se nám množí ty "útoky na demokracii". Maďarsko, Polsko,....... .Kdo bude další? Brusel kašle na stanovená pravidla (finance, hranice jsou k smíchu) a vyžívá se ve vyhrůžkách. Vyhrůžkám k těm východním chudákům. Doufám, že jste sledovala Jourovou, nějak "nám vyrostla"! Nejsem jurodivý apologet "polského útoku na demokracii", asi jste myslela na sebe, jako apologetku budování Nové Evropy, z krasohledského brusele. A s kořením z Afriky. O Polsko nemějte strach. A z Polska také ne. Stejně jako z Maďarska. |
|
|
J. Václavíková 22.7.2017 13:53Re: Někteří jurodiví apolegeti polského útoku na demokracii Zírám, jak vám všem dříve principiálně vadilo jakékoliv nedodržování pravidel, ale najednou, když se vám hodí do krámu, ho bagatelizujete, byť je mnohem podstatnější. |
|
|
P. Han 22.7.2017 16:01Re: Někteří jurodiví apolegeti polského útoku na demokracii Já zase zírám, jak vy "bytostní demokraté" ječíte jak protržení, kdykoliv je legálním způsobem odhlasováno cokoliv, co se vám nelíbí. Další demokrat, Rajman, tady dokonce včera spekuloval o možnosti vojenského zásahu EU proti Polsku, a tuto kopii "internacionální pomoci" si dovolil nazvat občanskou válkou. |
|
|
J. Václavíková 22.7.2017 16:09Re: Někteří jurodiví apolegeti polského útoku na demokracii Pokud vím, jak protržení tu na Psu ječí minimálně dva autoři (ostatní je zřejmě budou vbrzku následovat) o tom, že do pošlapávání demokracie v Polsku nám nic není. A zřejmě byste rád nám, oponentům tohoto postoje, zavřel ústa. A hlavně těm našim soudcům, co si dovolili být takto nekorektní. Po tom, co tu snad včera psal či nepsal pan Rajman, je mi kulové a je to zcela irelevantní. |
|
|
P. Han 22.7.2017 17:11Re: Někteří jurodiví apolegeti polského útoku na demokracii Aha, a ono vám do pošlapávání demokracie v Polsku cosi je. A šlapete vehementně. |
|
|
J. Václavíková 22.7.2017 17:15Re: Někteří jurodiví apolegeti polského útoku na demokracii Jistě, že je. Jsme členy stejného uskupení, takže pokud nechtějí dodržovat dobrovolně přijatá pravidla, ať to řeknou na rovinu a odejdou. |
|
|
J. Zima 22.7.2017 17:53Re: Někteří jurodiví apolegeti polského útoku na demokracii A platí to i pro dodržování Dublinské úmluvy o uprchlících a dohody o ochraně hranic schengenského prostoru? |
|
|
J. Václavíková 22.7.2017 18:00Re: Někteří jurodiví apolegeti polského útoku na demokracii Pokud by někdo chtěl uzákonit, že tyto přijaté úmluvy odmítá naplňovat, jistě by i s ním EK vedla patřičná jednání. A to jsou zákony nesrovnatelné se základními principy demokracie. |
|
|
J. Zima 22.7.2017 18:29Re: Někteří jurodiví apolegeti polského útoku na demokracii Tak už to mu rozumím. Dobrovolně přijatá pravidla (jak píšete) se nemusí dodržovat, pokud se to neuzákoní. Tak ale proč proboha chce EK podat žalobu na ČR za nedodržování uprchlických kvót? Pokud vím, žádný zákon v tomto směru nebyl přijat, pouze to deklarovala vláda. A jaký je rozdíl mezi nedodržováním pravidel uzákoněným a neuzákoněným. Nepřipadáte si blbě? |
|
|
P. Han 22.7.2017 17:01Re: Někteří jurodiví apolegeti polského útoku na demokracii Zřejmě jediný náš právník, který si onu reformu prostudoval. |
|
|
J. Václavíková 22.7.2017 17:20Re: Někteří jurodiví apolegeti polského útoku na demokracii Ano? A říká, že ona diskutovaná pasáž je s demokracií neslučitelná :-)))) |
|
|
J. Václavíková 22.7.2017 12:05Ostatně, podobné ,,pořádky" jsme už kdysi zažili: ÚV KSČ v říjnu 1948 sdělil: „náš lidově demokratický řád neuznává zásadní dělbu moci na zákonodárnou, výkonnou a soudní. Zdrojem veškeré moci ve státě je lid, - který nejen zákony dává, - nýbrž je i sám vykonává. Kde soudce je vázán celým právním řádem, - nikoli jen zákonem.“ (z pouček Lenina a Pařížské komuny a z archivu ÚV KSČ fond komise II., sv. 21.) |
|
|
J. Václavíková 22.7.2017 11:38A ještě jeden aspekt celé situace. Evropská unie, jejímiž jsme spolu s Polskem členy, je společenství s jasně definovanými pravidly pro členství, k jejichž dodržování se člen při vstupu dobrovolně zavazuje. Proto se ostatní státy musí vyjádřit k situaci, kdy některý z členů tyto zásady tak hrubým způsobem pošlapává. Polsko by si mělo rozmyslet, jestli chce být nadále demokracií a zůstat v EU, anebo dá přednost totalitnímu způsobu řízení státu a vystoupí. Obojí dost dobře nelze. A právě na toto upozornily svým prohlášením špičky naší justice. |
|
|
P. Rudolf 22.7.2017 11:58Re: A ještě jeden aspekt celé situace. Jinými slovy, členem EU může být pouze právní stát, fungující na základních principech demokracie. Stát, který se od těchto zásadních principů členství v EU odkloní, se k nim buď navrátí, nebo bude z EU vyloučen. |
|
|
P. Aron 22.7.2017 13:01Re: A ještě jeden aspekt celé situace. Evropská Unie má spoustu pravidel a to zcela zásadních s jejichž dodržováním si nikdo neláme hlavu. Například rozpočtová pravidla (maximální výše deficitu). Hranice Schengenu a jejich ochrana. Totalitní sklony má především sama EU. EU je největším nebezpečím pro Evropany. EHS fungovalo celkem dobře, sice také poněkud byrokratická instituce, ale pořád lepší než dnešní EU hlavně po Lisabonské smlouvě. Nejdříve prý budou referenda o Evropské Ústavě, když jí ve dvou státech zamítli, tak jí honem stáhli a nazvali to smlouvou a občané už neměli možnost se vyjádřit. |
|
|
J. Václavíková 22.7.2017 13:22Re: A ještě jeden aspekt celé situace. Pletete si eurozónu a EU (rozpočtová pravidla). A demokratická pravidla jsou naprosto zásadní, než aby na ně bylo možno rezignovat. Co se totality a EU týká, je vidět, že nevíte, o čem píšete. EU se řídí stejnými demokratickými principy jako běžné demokracie, o rozhodnutích hlasují zvolení zastupitelé. Navíc tam nikoho násilím nedrží. Ovšem klišé je to sice obehrané, ale líbivé. |
|
A. Nový 22.7.2017 13:34Re: A ještě jeden aspekt celé situace. Demokraticky se bude hlasovat tak douho až to bude podle přání věrchušky EU. (Irské referndum o Lisabonské smlouvě) :-)) |
|
|
J. Václavíková 22.7.2017 13:39Re: A ještě jeden aspekt celé situace. Anebo v Británii, že? Zajímavé, že se jim pak ven moc nechtělo. |
|
|
A. Nový 22.7.2017 14:23Re: A ještě jeden aspekt celé situace. Nezkoušejte na mě oslí serenádu, madam Václavíková. :-)) |
|
|
J. Václavíková 22.7.2017 14:31Re: A ještě jeden aspekt celé situace. Nebojte, klapky na očích Vám zůstanou! |
|
S. Netzer 22.7.2017 14:40Hýkat taky nepřestane.
|
|
|
A. Nový 22.7.2017 14:52Re: Hýkat taky nepřestane. Další oslice, pí.Sybille Net zero se připojila k hýkání. :-)) |
|
|
A. Nový 22.7.2017 14:51Re: A ještě jeden aspekt celé situace. Vidím, že jste nepochopila, madam Václavíková. Já jsem napsal, že demokraticky se bude hlasovat tak dlouho až to bude podle přání věrchušky EU. (Irské referendum o Lisabonské smlouvě) a vy hned hýkáte - Anebo v Británii, že? Zajímavé, že se jim pak ven moc nechtělo. |
|
|
J. Václavíková 22.7.2017 15:28Re: A ještě jeden aspekt celé situace. Vy jste nepochopil, že příklad Británie dokazuje, že Váš předpoklad je chybný. Kde vidíte snahu EU prosadit další referendum, hýkale? |
|
|
J. Zima 22.7.2017 17:37Re: A ještě jeden aspekt celé situace. Vaše logika je úžasná. Takže protože EU v Británii neprosazuje nové referendum o brexitu (ovšem jen proto, že na to nemá žádnou páku, když Británie EU opouští), tak opakované referendum o Lisabonské smlouvě v Irsku je v pořádku? To jste chtěla říct? |
|
|
J. Václavíková 22.7.2017 17:40Re: A ještě jeden aspekt celé situace. Nikoliv. Řekla jsem něco jiného. Ale pro vás oklapkované je stejně nemožné pochopit, co druhý říká. |
