24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

EVROPA: Válka proti islámskému světu?

V tomto textu si dovolím lehce spekulovat, proto ho prosím berte s rezervou. Pplk. Otakar Foltýn z Generálního štábu Armády ČR se v České televizi vyjádřil, že cílem islamistů je poštvat Evropany proti evropským muslimům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Klepáček 3.8.2016 20:39

Nepitvejte nepitvatelne

Urcite se v moderní EVrope snažíme dodržovat pravidla. Mezi nimi je jistě i nezabiješ bližního svého. Možná není od věci i přemýšlet zda je rozumné praktikovat , ze uhodi li té někdo tu nastav mu i druhou tvar. .........vždyť tolik věci lze vysvětlit.

Zabiji-li nekdo tvé blizke bez viditelného duvodu, pak ho střel v leb a nezarmucuj se výčitkami.

J. Jurax 2.8.2016 20:26

No, nevím

Moslemínů je v Evropě 44 miliónů (údaj z roku 2010), z toho většina zatím mimo EU. Tedy dnes odhadem do 46 miliónů.

Nejpočetnější muslimskou menšinu v Evropě má přitom Rusko – šestnáct miliónů. Ve Francii jich žije 4,7 miliónu. Spolková republika se 4,8 milióny drží jistý rekord: má přibližně tolik muslimů jako celá Severní a Jižní Amerika dohromady.

V rámci Unie tvořili vyznavači islámu před čtyřmi lety necelá čtyři procenta obyvatel. I kdyby to bylo dnes ke pěti procentům - možná konfrontace, střet civilizací, otevřená občanská válka, byly-li by odhozeny zábrany, jak se v občanských válkách stává - proti muslimům by pro ně znamenala prakticky vyhnání z Evropy až genocidu. Pravda, v některých zemích - Německo, Francie - by byl problém větší, jinde ale minimální (třeba u nás).

Ze států ortodoxně muslimských není žádný na takové technické a vojenské úrovni, aby Evropu mohl nějak významně poškodit - atomové zbraně má akorát Pákistán, nemá ale nosiče, co by do Evropy doletěly. A představa Turků - mají silnou armádu - valících se do Evropy, aby pomohli svým moslemínským souvěrcům, mi přijde poněkud absurdní.

Zbývá nafta - jenže bez nafty, respektive příjmů z ní - jsou i ty muslimské země, co ji mají, neschopné ani uživit vlastní obyvatelstvo. A nafta naštěstí není jen u moslemínů.

M. Prokop 2.8.2016 21:04

Re: No, nevím

Problém je, že udělat z těch evropských běžné občany v jistém procentu nejde, vyhnat už je taky nejde, takže dost neřešitelné.

A pokud by se to začalo řešit nějakými drastickými metodami, tak u těch člověk nikdy neví, kde to vezme konec, viz francouzská revoluce, Třetí říše ...

Největší nebezpečí jsou místní multikultipolitickykorektní blbové.

Pokud někdo celou věc radikalizuje, budou to, nevědomky, oni.

J. Jurax 2.8.2016 23:24

Re: No, nevím

Ano.

Nicméně k explozi může po nějakém dalším drastickém teroristickém činu dojít i spontánně, bez nějaké organizace, aniž by to někdo chtěl nějak řešit. Ono se o tom nemluví, nepíše, ale jistě dochází i k radikalizaci nemuslimů. A pak se to může rozjet a nepůjde to zastavit.

P. Smatlak 2.8.2016 15:35

Islám????

Evropa když se podíváte na mapu je jen zlomek pevniny a jinde je tolik místa,že člověk žasne.Pomineme li pouště a polopouště tak na světě je tolik lokalit kde a ve kterých by se mohlo prosperovat až je to k nevíře ale v podstatě kde nic tu nic.Je to vše leností a špatnou organisací víře a fanatismu nebo myšlením na úrovni s prominutím trilobita nebo spíše vola a hlavně vládami v těchto lokalitách a destinacích a proto tam skoro nic nefunguje.A všichni se hrnou do té nenáviděné křesťanské Evropy kde jseme si za staletí vybudovali to co dnes máme a nebylo to lenností a zadarmo.Ano ono je to jednodušší a snadnější vtrhnout do Evropy a chtít vše co jsme si tady vybudovali prací a to nejen materiální ale i duševní bohatství počínaje kulturou a,tolerancí a pod. a to bez toho abychom ,myslím ti vetřelci měli na tom nějaký podíl.,A když to nedostanou tak nadávají nebo nás vraždí nebo nám vnucují něco co nikdo nechce jako je islám a pod hrůzné ideologie nazývané náboženstvím.A le ten jejich islm to je právě to o čem tady píši násilí,nesnášenlivost,intolerance a hlavně míti to co si a to bez práce a snahy jidde vybudovali.Takže klacek do ruky a vyhnat a není to pro ně a o nich nic hanlivého tuto verbež tam kam patří a odkud přišla.

O. Uživatel 2.8.2016 14:33

Uživatel požádal o vymazání
Z. Lapil 2.8.2016 18:20

Re: Dobrá rada nad zlato.

Mně připadá, že ten článek tady snad nikdo nečetl. Ani Vy. Zjednodušeně řečeno, autor chce aktivizaci toho, co umíme proklatě dobře: byrokratické dodržování zákonů, z nichž ten nejdůležitější (říkám já) je "Bez bumážky vstup zakázán". Tady se prostě už nějakých 500 let lidé NEzabíjejí pro víru ani pro zachování cti, a autor neví (já taky ne), proč by se s tím zase mělo začínat jen proto, že to nějakým dvěma třem procentům přítomných (Německo: 2mil. ze 70mil. = 2,85%) připadá jako dobrý nápad. "Občanská bdělost" (bezprizorný kufr ve vlaku) samozřejmě. Posílení policie, možná včetně nějaké "povinné policejní služby" ano. Výjimečný stav ano. Trest smrti možná. Bez práce nejsou koláče - SKVĚLÉ!

Ale válka? S kým vlastně chcete válčit? S vousatými? Snědými? S těmi, kteří neumějí Otčenáš? Nebo nemají občanku? Vyhlaste válku půldruhé miliardě lidí, a buď vás utlučou čepicema, nebo - chcete-li je aspoň během sta let vyhladit - budete řešit, co s nějakými dvěma třemi sty tisíci mrtvých denně (1,5 miliardy děleno 10 lety je 416 000 denně). Myslím, že na to nemáme kapacity (je to zhruba(!!!) 10x větší "přísun" než za 2. sv. války) a upřímně - já ani žaludek.

J. Kanioková 2.8.2016 18:41

Zákony jsou špatné,

díky tzv. "lidským právům". Islám v Evropě nemá co dělat, pokud nechce upustit od své premisy -

Oproti křesťanství, kdy je vražda VŽDY hříchem/ porušením normy, je v islámu vražda nepřítele (tedy ateisty, Žida, křesťanů, ale i "špatně věřících" muslimů - což může být také kdokoliv, vzhledem k tomu, že neexistuje 1 autorita a vše je jen o výkladu jednotlivých imánů, proto spolu bojují různé kmeny navzájem...) nejvyšší poctou pro Allaha, kterou věřící může učinit !

J. Obdržálek 3.8.2016 0:17

Re: Zákony jsou špatné,

Jo, přesně v tom je zakopanej pes!

Hlavním posláním islámu je stejně jako u křesťanství a na rozdíl od židovství jeho rozšíření do celého světa. Metody k tomu stanovené v odkazu jejich zakladatelů, Bibli a Koránu, se ale naprosto rozcházejí.

Křesťané mají, jak stojí v Bibli psáno, za poslání jít do celého světa a zvěstovat evangelium. Pokud je lidmi přijato, založit tam církev, pokud přijato není, jít dál.

Muslimové mají ale stanoveno použít VŠECH prostředků k obrácení. Nejprve slovem, pokud to nepomůže pak mečem. TO JE JEJICH POVINNOST Z PRINCIPU!

Z principu vedle sebe můžou žít křesťané s židy, nevěřící s křesťany, buddhisté s židy i křesťany, atd. Ale vedle muslimů zkrátka nikdy žít pohromadě nejde a nepůjde!

J. Kanioková 2.8.2016 12:11

Byť prognózujete správně,

ale způsob řešení... neříkali si to i před WWII? Cenzura?

Svoboda buď je, nebo není. Nic mezi tím. Takže beru raděj tu svobodu, se všemi riziky. I s texty, ze kterých opatrníky mrazí.

Svoboda bývá odrazem vnitřního světa autora. Svoboda je ok, jen nám to dá víc zabrat, hledat a vybírat si - pravdivost informací i autory.

"Nedráždit hada bosou nohou" jsme si užili až až..

Z. Lapil 2.8.2016 18:26

Re: Byť prognózujete správně,

Vono se řekne, nedráždit hada. Jenže hadů se potuluje po baráku neúrekom, a nám je bez uzardění tvrzeno, že není problém chodit bez bot.

Tak mě napadá: zvíře (a vlastně ani člověk) nezaútočí, když ho nevyprovokujete, ale platí to i tehdy, když se cítí být v koutě? Nebo když má hlad?

J. Kanioková 2.8.2016 18:45

Tak když se muslim cítí být v Evropě "v koutě"

nechť urychleně směřuje zpět do své domoviny, ke svým spolubratřím.

Z. Lapil 2.8.2016 19:07

Re: Tak když se muslim cítí být v Evropě "v koutě"

Ne`e. Cítí-li se kdo být v koutě, reaguje agresí, neb utíkat nemůže.

Spíš jsem to ale myslel "tak nějak" kulturně nebo civilizačně nebo tak něco: muslim je chudý (protože koukněte na ty filmy), nikdo ho nemá rád, nikdo mu nic nedá, tak se "agresivně" (= proti zákonům) vydá do Evropy, a tady je to ještě horší: je nevítaný až opovrhovaný.

Chci-li řešit problém, musím mít solidně popsanou situaci: muslimové nás nemají rádi a jsou na nás zlí a naopak to platí taky. Nemyslím si ale, že by situaci vyřešilo, kdybych sebou nechal vorat.

J. Kanioková 2.8.2016 19:56

"Muslimství" je především o zakomplexovanosti

když si všímám mnoha těch, kteří odsud z Evropy za IS utíkají. Ještě jsem nečetla, že kterýsi z nich byl tady úspěšný, s dobrou vyhlídkou na svou budoucnost. Je to o míře vzdělání, a o ochotě zatnout zuby a ochotě cosi pro svou dobrou budoucnost obětovat.

Dnes totéž opakovali o tom našem prchlíkovi k IS. Tichý, nevýrazný, bez kontaktů..

M. Prokop 2.8.2016 21:06

Re: Tak když se muslim cítí být v Evropě "v koutě"

Dobrá myšlenka. Asi z pěti dobrých důvodů bohužel neproveditelná.

P. Vaňura 2.8.2016 12:08

Válce se NELZE VYHNOUT, pokud později vypukne

stejně za pro nás horších podmínek (c) N. Machiavelli

O tom se přesvědčil např. jistý Chamberlain!

J. Kanioková 2.8.2016 12:13

:)))))

L. Severa 2.8.2016 11:43

Autorova hypotéza

ovšem předpokládá jakési řídící středisko Islámu. Tomu nevěřím - proto je toto náboženství nereformovatelné.

J. Kanioková 2.8.2016 11:55

To zlo trousí po mešitách "cestovní imámové"

Zdravím :)

(z článku) starostka Giffey. "Jsem si dobře vědoma toho, že klub NBS je členem islámské komunity v Německu, Asociace Muslimského bratrstva v Německu".... "Nicméně, téměř každý Arab mešity v Berlíně má odkazy na Muslimské bratrstvo,"

"Jsou to lidé, kteří chtějí zničit společnost" - http://www.welt.de/politik/deutschland/article157237305/Das-sind-Leute-die-diese-Gesellschaft-vernichten-wollen.html

Muslimské bratrstvo - http://jdem.cz/bu8q58

L. Severa 2.8.2016 16:24

Re: To zlo trousí po mešitách "cestovní imámové"

Zdravím, jestli je to tedy organizované - bůh s námi. Ten německý odkaz se mně nepodařilo vygůglovat, ovšem nadpis říká vše. Ten druhý - major Terazky by měl ze mně radost.

Z. Lapil 2.8.2016 17:45

Re: To zlo trousí po mešitách "cestovní imámové"

NENÍ to organizované, tvrdím já. Až dnes mě napadla úvaha o nanotechnologiích, ale - abych se neztrapnil tím, jak moc jim nerozumím, raději to převedu na mravence, včely, rybí a vůbec zvířecí hejna a stáda. Včetně lidských.

Jde mi o to, že i takovéhle davy bytostí, z nichž každá má inteligenci prakticky nulovou, dokážou inteligenci "předstírat", chovat se jako jediná entita, budovat termitiště a být nebezpečné tvorům zásadně větším a chytřejším. Vlastně i ta sněhová lavina "lstivě" počká, až jí vlezete pod nohy, a zlotřile se sesype právě vám na hlavu (program sněhové vločky: drž se, dokud můžeš). A když se kouknete na sportovní tým (fotbal a pod.), taky to vypadá jako rafinované tahání za nitky, přestože je tam několik lidí s prajednoduchým programem "do téhle branky ano, do téhle ne".

Nechci zpochybňovat inteligenci jednotlivých muslimů nebo dokonce fotbalistů :-), chci jen říct, že je-li dostatek bytostí, pak i jednoduchý "program" jednotlivce (škoď ďaurům; vydělávej prachy) může vypadat jako organizované chování. Obávám se, že i to je příklad spontánního řádu (lidské) interakce, o kterém tak rád píše pan Janyška.

Je-li to pravda, pak je samozřejmě změna chování dosažitelná nějakým "kolektivním přeprogramováním"; přeprogramování vůdčího jednotlivce/vlády (atentát; puč; revoluce) ničemu nepomůže, protože nikdo takový neexistuje.

J. Kanioková 2.8.2016 18:49

Přeprogranování Islámu ???

Ha ha ha ha ha

J. Kanioková 2.8.2016 18:37

Jezuskote, proč to nešlo otevřít ?

http://www.welt.de/politik/deutschland/article157237305/Das-sind-Leute-die-diese-Gesellschaft-vernichten-wollen.html

A přiznám se, že mi jaksi uniká smysl poznámky o majoru Terazky. Ten druhý odkaz pečlivě popisuje, co je MB zač.

Nějaká "válečná" současnost není nijak pevně a časově plánovaná, to je prostě, myslím, naprosto účelový dlouhodobý trend "špiček" Islámu - zlikvidovat či naprosto ponížit význam křesťanství, jejich konkurenta. V tom článku je celá historie této "společnosti" - "Muslimské bratrstvo (MB) - sunnitské entita - je jedním z nejstarších, největších a nejvlivnějších islámských organizací ve světě. Zatímco Egypt historicky byl centrem operací bratrstva, skupina dnes je aktivní ve více než 70 zemích"

Oni se na "povrchu" chovají jako charita, ale na jiné úrovni, v podhoubí "muslimští bratři vytvářejí" tajná zařízení, která získávají zbraně a školí adepty na jejich použití. Některé z jeho děla byly nasazeny proti sionistů v Palestině v roce 1948, ale muslimský Bratří také se uchýlili k násilí v Egyptě. začali vymáhat svá vlastní morální učení zastrašováním a zahájili útoky proti Egyptu, Židům. " (nechce se mi to opravovat, je to z překladače). Mají prsty v podhoubí Arabských jar. Školí a posílají do světa "poučené" imámy. Mají taky na svědomí rozfofrování nepokojů a rozvoji opozičních skupin v Sýrii. Jako doma jsou v Turecku. Tam mají, pokud dobře pamatuji, i svou ofic. instituci.

Mám k tomu spoustu dobrých zdrojů.. Nevěřím, že s Islámskou společností je možná nějaká dohoda o toleranci, vzájemném respektu. A pomáhat se má obětem, ne pachatelům. Humanismus k nepříteli je zločinem k příteli.

R. Langer 2.8.2016 13:32

Re: Autorova hypotéza

Řídící středisko je každý nejbližší immán.

L. Severa 2.8.2016 16:00

Re: Autorova hypotéza

Jistě, ovšem ti jsou nějak v kontaktu a kolektivně rozhodnou o taktice kterou autor popisuje?

R. Langer 2.8.2016 11:02

Aha,

takže hlavní je nenechat se zatáhnout do války. Já to taky říkal, kapitulace je mnohem snazší řešení. A máme v tom už historickou praxi... :-P

V. Kain 2.8.2016 11:31

Re: Aha,

Ostrahou našich hranic a vystoupením z toho zrádcovského spolku zvaném EU lezou výše jmenovaní pánové muslimům na lopatu?Tak to je pro mne novinka.Jakpak se asi zachoval Orbán? Ten taky leze muslimům na lopatu?

R. Langer 2.8.2016 13:30

Re: Aha,

A nevyprovokovali bychom tím ty muslimy k akci? Přece jenom, autor říká, abychom se do ničeho nenechali zatáhnout... ;-)

J. Jurax 2.8.2016 23:43

Re: Aha,

No, byla by to provokace a urážka islámu.

Ostatně máme už hodně hříchů - třeba vánoční stromy na náměstích, jež muslimy urážejí. Připomínáme si holocaust, jenž podle muslimů neexistoval. Pěstujeme prasata. V restauracích není halál strava. Máme ženy za rovnoprávné s muži. Někteří dokonce si dovolují provokovat s křížky na krku.

A dokonce máme za to, že nejsme něco podřadnějšího než muslimové.

D. Šimáček 2.8.2016 10:17

ke střetu dojde tak jako tak

čím dříve se to stane, tím větší naději bude mít civilizace na vítězství!