19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

EVROPA: Tři roky v EU

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Vodička 1.6.2007 14:27

Nejčtenější na webu Petra C I B U L K Y: NEJVYŠŠÍ VLÁDNÍ KRIMINALITA: Tajná Zpráva o masovém rozkradení českého národního majetku komunistickým KGB, GRU a jejich SPOLEHLIVÝMI vládními strukturami dnešní ČR!!! UVEDENO JMENOVITĚ!!! (Prosím o další INT

Nejčtenější na webu Petra C I B U L K Y:  NEJVYŠŠÍ VLÁDNÍ KRIMINALITA: Tajná Zpráva o masovém rozkradení českého národního majetku komunistickým KGB, GRU a jejich SPOLEHLIVÝMI vládními strukturami dnešní ČR!!! UVEDENO JMENOVITĚ!!! (Prosím o další INTENZIVNÍ šíření!!!!!!!)

Karel 1.6.2007 10:16

Rozpocet EU

Ze by Cesko bylo neto platicem,je nepravdive.V rozpoctovem obdobi 2007-2012  obdrzi Cesko  rocne 1% HND

Jiří Zahrádka 1.6.2007 10:46

Re: Rozpocet EU

Nedávno jsem četl článek na aktualne.cz, ve kterém psali, že JSME čistým plátcem. Něco jiného jsou plány a potenciál, něco jiného skutečné platby. Nemluvě o zvláštních metodách, jaké platby od nás do EU nebo kvůli EU se započítávají a hlavně, které se nezapočítávají.

sociolog 1.6.2007 0:31

Bednar vse vidi jasne a uplne

jenom jaksi opomina citovat konkretni priklady, jak konkrtetne nam ty Eu-zakony ublizily, ktere firmy kvuli EU udelaly konkurs atd.

Neni prave Bednarovo dialekticke mysleni, ktere se tak eleganntne vznasi nad realitou pusobivym priklad postkomunistickeho mysleni studenta vyskoleneho marxistickymi docenty? Tezko bychom treba v one vychvalovane USA nasli priklad, kde by se nejaky intelektual odvazil cinit tak troufale zavery bez jedineho konkkretniho dukazu svych tezi. Zkratka by ho nikdo nebral.

Ovsem kdyz v Cesku nekdo zacne vytrubovat: ublizili nam, berou na suverenitu (kdy jsme ji meli?), tak muze vzdy pocitat s dostatecnym houfem pritakavacu. Predvsim, kdyz je to namireno proti Nemcum, nasim vecnym hubitelum. Neni ovsem paradoxem, ze autor je jednim z celnych predstavitelu Panevropske Unie zalozene poslednim Habsburkem za ucelem sjednoceni Evropy.

I tento protimluv je pozustatek normalizace. Pro jistotu si sichrovat posice na obe strany... Opet se ptam, jak by mohl takovy galimatyas treba radovy American pochopit. Ze by byli dal Milo, kdyz Te nepochopi?

Jiří Zahrádka 1.6.2007 10:55

Re: Bednar vse vidi jasne a uplne

Jste mimo. Za prvé, do popularizačního, obecného článku se moc příkladů opravdu nehodí. Navíc člověk, který se o problematiku zajímá, si pamatuje články o investicích (něřku-li zavírání závodů) kvůli EU.

Ad suverenita: tu jsme měli po pádu komunismu. Zdrojem legislativní moci byl parlament ČR, vzešlý z vůle občanů ČR. Součástí této suverenity je samozřejmě i právo a možnost suverenního státu a jeho reprezentace této suverenity se vzdát - což se stalo anšlusem k EU. Pro Vaši informaci připomínám, že kromě pověstných směrnic, které musí ČR implementovat (bez ohledu na vůli svých občanů) existují také tzv. nařízení, platná bezprostředně (tedy ani neprojdou českým parlamentem). Nadřazenost práva ES je Vám jistě také známa. Vzešla z precedenčních výroků Evropského soudního dvora, který je ve věcech práva ES de facto nejvyšší soudní instancí čl. států EU, tedy i ČR.

Můžeme se bavit, nakolik naše polistopadová suverenita byla faktická a nakolik jen formální. Teď to ovšem máme vyřešeno - nemáme ji ani faktickou, ani formální.

A poznámka na závěr: vůbec s Bednářem nesouhlasím proto, že bych nesnášel Němce. Naopak - nesnáším Čechy, německá píle a smysl pro řád je mi nesrovnatelně bližší, než česká slovanská anarchie. Jde mi jen o fakta proti eurofilním demagogiím a lžím.

Jan F. 1.6.2007 14:26

Re: Re: Bednar vse vidi jasne a uplne

Anšlusem k EU?? Pane Zahrádko:)) Mám za to, že proběhlo referendum, nebo se mýlím?

Směrnice samozřejmě transponovat musíme, nařízení jsou opravdu přímo závazná a já jsem moc rád, že narozdíl od našeho prezidenta víte, že evropská legislativa je té vnitrostátní nadřazená. Považovat to za nedemokratické je trochu problematické vzhledem k čl. 10a naší )Ústavy (jejíž novelizace byla rozhodně demokratickým krokem) a vzhledem k referendu o přistoupení k EU (přičemž demokratičtěji snad ani rozhodnout nešlo). Ale máte pravdu - jakákoli debata o té slavné suverenitě a o jejích (ne)sporných výhodách by byla spíše debatou akademickou. Když ono to tak pěkně zní, že?

Monik 31.5.2007 23:16

Dik za ty dary

Citat."Neustále různými cestami přejímá spousty zákonů a norem, jež nevzešly z vůle občanů reprezentované parlamentem." Zaplat priroda za ty dary. Aspon zkoncilo obdobi paskvilu "zakonu" z ceskych politickych rucicek, ktere umoznovali vyvolenym lepsi zlodejnu a komunistickym zlocincum beztrestnost.

Jiří Zahrádka 1.6.2007 10:47

Re: Dik za ty dary

Evidentně asi nevíte, o čem píšete.

oakman 31.5.2007 15:37

...

Pokud se ovšem bavíme o počátku cesty k "eurovazalství", musíme začít doma. Havlovláďa s panem Dienstbierem v čele zahr. politiky se totiž předvedla jako banda diletantů. Díky jim se nastartovala vlna dezintegrace celého regionu. Neschopnost předejít "slovenské krizi", naprosté nepochopení situace lidmi, od kterých se čekalo, že znají své sousedy (OF, OH, VPN) nastartovala módní vlnu rozpadu. Paralelně se Dienstbier dopustil s Havlem dalšího totálního provaru, když hbitě zrušili RVHP a Varšavskou Smlouvu. Stačilo z obojího "vyhodit" Sovětský Svaz. Takto zanikla jediná struktura, která měla šanci posloužit jako "nová Vídeň" mezi Berlínem a Moskvou. Jenže české pohrdání čímkoliv "nečeským" a klausofridolínství "nejlepšího studenta, který přednáší profesorům" holt pootočilo směr k tomu, kde jsme nyní.

Je také třeba poděkovat panu Dienstbierovi za to, že naletěl Berlínu na tu "demokratickou ofenzívu" na Balkáně. To, že napomohl německému usilí dostat "kriegskameraden" z Chorvatska z vlivu Bělehradu, stálo Balkán několik milionů životů, ve světle čehož se pozdější exposé pana Deputátnípivo na straně Miloševiče jeví jako naprosto šílené...Tenhle magor má být president???

Je tu stále šance, jsou tu "nové země" je jen otázka, na jakém základě tu kooperaci postavíme. Slovanský sentiment nefunguje, a to zejména u nás - jsme hejslované, když jde o Germána, Ale připustit, že Ukrajinec, Slovák, Bulhar je stejný člověk jako Čech, to u nás také neproleze. Smutné na tom je to, že my nejlépe víme, v čem ti lidé žili ... Ekonomicky to je také problém - místo ČKD a Škody dnes tento trh kasíruje Siemens, kromě piva a energetiky se nechytáme. Zbrojní průmysl je v háji, no nenapadá mne, čím bychom dnes mohli vrátit Česku pozici ČSR. Ono to při naší mentální, ekonomické a geografické velikosti není možné. Mám pocit, že si to mnozí místní neuvědomují...

J.G. Pašek 31.5.2007 15:22

Nu a do toho slavného EU Bruselu ČR representovat jste si poslali . . .

Post-menstruální báby, šajstra-podvodníka-zloděje a komunisty . . . . . hmmm, dobrý

oakman 31.5.2007 15:17

Trochu dětinské....

Pro politologa je naše členství oříškem, pro kupce požehnáním. Stát živí kupec - ne politolog, proto bych prosil pány teoretiky, aby nezapomínali na "tvůrčí potenciál" našich "demokradů" a na to, že EU ja svými "socialistickými" směrnicemi poslední záchranou občana před 450 tisíci zločinci a povaleči pod státní gáží. Jen díky EU končí "velkoobchod" s falešným zbožím (miliardové daňové úniky z místních "Saigonů" a "Hočiminových Měst"), LTO, bankovní poplatky, komunismus v nájmech a jiné "místní lidové prvky vlády"  -směrnice o banánech a příběh hrdinného feŤáka z jihočech, který mistrně "vyběhl" s Bruselem tím, že ten na špinavém dvorku špinavýma rukama uhňoustaný kozí sýr, který prodejem zajišťoval hulení pro celý podnik, pardon sqat, převedl z potravy lidské do potravy pro domácí zvířenu - to jsou jen vtipy na obou stranách.

EU je jiná, než byla, když jsme vstupovali. Právě tradiční neschopnost koordinace zahr. politiky ve střední Evropě dala Bruselu šanci k "rozděl a panuj". Pro porovnání, přístup NATO k tomu samému byl kvalitativně úplně jiný - kdyby nedošlo k masovému rozšíření NATO i za cenu jeho degradace z efektivní "warmachine" na politickou blamage , nikdy by Brusel druhou vlnu neudělal tak masovou. My jsme s Klausem zaujali posici fridolína a dobrovolně vyklidili pozici průmyslového leadra východu tím, že jsme nedokázali vidět rozdíl mezi politikou vůči jednotlivým slovanským zemím stř. Evropy a jednání s uceleným územním blokem se 81 miliony lidí. Tím, že se rozpadla ČSR, jsme se propadli do bezvýznamnosti. Tedy naše politika je přímo opačná k trendu nutnému k přežití...

Karel cikán sudeťák 31.5.2007 15:04

Klausovci z EU vystoupit nechtějí

Vstoupili do Unie proto, aby ji zevnitř zničili. Vystoupením by ji naopak pomohli.

Jan F. 31.5.2007 10:38

Tak se mi zdá,

že nebýt vstupu do EU, byli bychom svrchovanou republikou s radarem, mekkou vzdělanosti a svižně bychom srovnávali krok s USA. Obdivuhodná představa - zdá se vám o tom často, pane Bednáři?

Vždy jsem myslel, že vám "eurorealistům" konvenuje společný trh a nikoli politická dimenze EU. To bych chápal. Pakliže rozumíte tomu, co společný trh obnáší, nemělo by vás překvapovat, že si jedna drobná část tohoto společného prostoru nemůže libovolně uzavírat obchodní smlouvy s třetími zeměmi a že musí přejímat společné normy, které platí po celém společném trhu stejně.

Jenže tady narážíme na ty zapeklité pojmy "rozumět, chápat, vědět" - a do toho se vám zřejmě nechce, že?

kdokoli 31.5.2007 10:21

byla tu alternativa

Nemuseli jsme vstupovat - byla tu evropská zóna volného obchodu. Navíc se zdá, že po vstupu zemí CE/EE se situace v EU začíná pomaloučku malinko měnit k lepšímu. Snad se v budoucnu podaří EU zreformovat na něco životaschopného, co by mohlo opět konkurovat Číně, Indii, JV Asii a USA. Najprve je ovšem třeba odbourat byrokratické, socialistické, totalitní a ochranářské nánosy, kterými Francie a Německo zamořily EU.

Lájoš B. 31.5.2007 10:34

Re: byla tu alternativa

Čína je váš vzor ? Myslíte totalitní komunistický režim, který neuznává autorská práva, je číslem jedna v plagiátorství, zdravotní závadnosti výrobků, prostě mistr světa ve výrobě šmejdů ?

janoryna 31.5.2007 13:13

Re: Re: byla tu alternativa ta čína

nás připravuje o komparativní výhodu levné pracovní síly. a v tom je náš vzor. ti se nezdržují řečmi o průhlednosti transakcí, sazbou daní, ochranou životního prostředí a hlavně uměj se vypořádat s odbory a kecy o bezpečnosti a hygieně práce je netrápí. tam se na pracovištích nemusí větrat, nemusí tam být hasící přístroje a nedej bože aby si někdo po zaměstanavteli nárokoval ochranné pomůcky, přestávku po 6 hodinách práce a placenou dovolenou. v tom je ten režim vzorově pravicový.

Lájoš B. 31.5.2007 17:00

Re: Re: Re: byla tu alternativa ta čína

To jsou projevy totalitarizmu a naprosté neúcty k jednotlivci. To s pravicovostí nemá nic společného. TO ROZHODNĚ NENÏ NÁŠ VZOR.

Jiří Zahrádka 1.6.2007 10:59

Re: Re: byla tu alternativa

Někdo napíše o konkurenčních výhodách Číny, a Vy z něho uděláte někoho, kdo z Číny dělá náš vzor? Demagogie.

Hnyk 31.5.2007 10:52

Re: byla tu alternativa

Míníte takové ochranářské nánosy jako třeba ochranná známka na "karlovarský suchar", "hořické trubičky" a "žatecký chmel"???

Lájoš B. 31.5.2007 17:03

Re: Re: byla tu alternativa

Ale prdlajs, KOH-I-NOOR a BLATA z našich velkých a kompletní software, audio a video všech. To snad jako příklad pochopíte, že ?

Cricket. 31.5.2007 10:16

Jó jako dříve

Evropa k USA je na tom dnes stejně, jako dřív sovětský blok ke kapitalismu. To bylo nejdříve "dohnat a předehnat,  potom "udržet krok" a na hořkém  konci již jen "neztratit stopu". Evropa se dík svému regulovanému prostředí se sníženou osobní i podnikatelskou svobodou pomalu ale nezadržitelně blíží k neschopnosti v čemkoliv konkurovat.

 

Lájoš B. 31.5.2007 10:29

Re: Jó jako dříve

To co píšete, je čistá ideologická floskule zcela bez argumentů.

david 31.5.2007 10:53

Re: Re: Jó jako dříve

Vážený Lájoši, existuje jeden velmi výrazný argument a ten se jmenuje Lisabonská Agenda. A dnes po poslední korekci je opravdu jen "neztratit stopu".

Lájoš B. 31.5.2007 16:33

Re: Re: Re: Jó jako dříve

A o tom píše přispěvatel kde ?

ricci 31.5.2007 9:20

eu je nové RVHP

Další podvody EU na www.euportal.cz

Lájoš B. 31.5.2007 9:43

Re: eu je nové RVHP

My jsme EU.

Lájoš B. 31.5.2007 8:58

Čím to, že se teda zaseklo

vyjednávání s Rusáky, když my a další nové členské státy EU jsou jen přitakávači, kteří ztratili svou suverenitu ? Článek je hoodně na vodě, hoodně připomíná Jamborovi propagandistické výblitky o imperialistickém nebezpečí, ... bla bla.

A připomenu předvstupové prognózy ODS o skokovém zdražení všeho a o fatálním útoku spekulantů na celou ČR. V čele se soudruhem Tlustým byli vedle jak ta jedle a dnes nás tady mentorují, že EU vlastně nerozumíme. Proč bych měl věřit tomu, že se zase nepletou ? :-/

Miloslav Bednář 31.5.2007 12:33

Re: Čím to, že se teda zaseklo

S Ruskem máte pravdu. Je to další částečná výhoda členství díky neústupnému polskému vetování dohody EU s Ruskem. To ale nic nemění na faktu, že přebírání zákonů, norem, apod., jež nevznikly z vůle parlamentů členských států, je zřetelným znakem ztráty suverenity zákonodárné moci. Totéž platí pro obdobné případy u moci výkonné a soudní.

Také u nezvýšení cen Vám dávám zapravdu. Počítali jsme s jejich zvýšením logicky kvůli clům EU na zboží ze třetích zemí. Nepočítali jsme ale, a to byla chyba, s možností tyto cenyuměle srazit obchodními řetězci, jež si to mohou dovolit...

Lájoš B. 31.5.2007 16:41

Re: Re: Čím to, že se teda zaseklo

Žádný ze zákonů a norem ovšem neplatí proti vůli národních parlamentů, takže váš vývod o ztrátě suverenity je hloupost. Poznámka o moci výkonné a soudní mě zarazila. Topolánek má nějaké nalinkované mantynely z Bruselu ? Nebo se vám nepozdává mezinárodní soudní dvůr ?

To co píšete o cenách je lež. Argumentace soudruha Tlustého a dalších vycházela ze srovnání cen mezi zeměmi unie, o clech nepadlo slovo. Pokud nechápete možnosti ekonomického chování řetězců, pak mi jen dáváte za pravdu, že jste mudrovali o tom, čemu nerozumíte a dnes předvádíte nemlich to samé.

Jiří Zahrádka 1.6.2007 11:01

Re: Čím to, že se teda zaseklo

Vyšší odhady inflace vycházely myslím i z MF (eurofilního). Byl to špatný odhad, ale cenový vývoj byl myslím překvapením pro více stran - vč. eurofilů.