Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Snění o integraci
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Klepetko 7.8.2016 22:08Zabít Sekala... Má - li autor pravdu, jako že asi má, pak je to smutná výpověď nejen "o nich", ale i o nás. Říkáme si tu vlastně navzájem něco jako ti sedláci v tom starém filmu: "Je třeba zabít Sekala!" A máme i stejné zdůvodnění: "Protože v těžkých dobách mají slušní lidé držet při sobě"... |
|
J. Václavíková 7.8.2016 23:48Re: Zabít Sekala... Co navrhujete? |
|
|
V. Klepetko 8.8.2016 7:17Re: Zabít Sekala... Nemám žádné dobré řešení. Přemýšlím o celé té situaci a je mi z toho nevolno. |
|
|
J. Václavíková 8.8.2016 15:11Re: Zabít Sekala... Víte, že o Angele se říká, že vždy stojí před úkolem, vybrat ze všech špatných řešení to nejméně škodlivé? |
|
M. Prokop 8.8.2016 21:07Re: Zabít Sekala... Bohužel se jí to nedaří. Tak to osttně má dělat každý politik. |
|
|
K. Novák 7.8.2016 19:43Integrace je manipulace a je přirozené, že se lidi nechtějí nechat manipulovat. Integrace není potřebná. Imigranti jsou do EU zváni, aby zvýšili spotřebu (mluvit se bude o ekonomickém růstu apod.), a spotřebovávat musí i neintegrovaní imigranti. Naopak nutnost podstoupit duševní masáž integrace by mohlo imigranty odrazovat. Německo je pro ně zaslíbená země právě proto, že si představují, že se tam budou mít dobře a budou moci žít si po svém. Řeči o integraci slouží jen k uklidňování veřejnosti, řeči o multikulturalismu jsou jen zástěrka. Dominik Feri je sudeťáky nastrčená figurka, která říká to, co říkat má (pamatuji si, jak nás poučoval u příležitosti pochodu z Pohořelic do Brna, jak se máme postavit k odsunu, a jak mu ČT k tomu poskytovala prostor). Doporučuje přijímat imigranty, protože to je linie našich sudeťónů, kteří propagují přijímání imigrantů, protože je přijímá Německo, a nadávají nám do rasistů a xenofobů, protože k tomu prostě mají příležitost. |
|
|
M. Prokop 7.8.2016 21:03Re: Integrace je manipulace Ti "sudeťóni" vám dobře straší ve věži. |
|
|
J. Jurax 7.8.2016 19:20Ano. Tak to je A přitom integrace je jen první stupeň. Žádoucí je úplná asimilace. Aby připrchlík nejen dodržoval normy a zákony - což je integrace - ale aby ty normy a zákony bezvýhradně přijal za své. Jenže to by musel odvrhnout islám; nebo by se musel stát muslimem naprosto formálním, jenž z příkazů islámu nedodržuje nic, co se příčí zvykům země, která ho přijala, a ani neví, kde je ve městě mešita; ta by v něm, chce-li se dosáhnout integrace, vlastně ani být neměla. Což je ale naprostá utopie. Protože třeba americký melting pot kdysi fungoval ekonomicky - nepřizpůsobíš se, zahyneš hlady; a navíc šlo ve zdrcující míře o Evropany, navyklé na evropské normy. Nebo pracovité Asiaty, kteří s integrací nemají problém a asimilace jim taky jde. Dnes je ekonomické přinucení nepředstavitelné - socdávky hlady trápit nenechají a střecha nad hlavou se taky zajistí, výchova dětí poevropsku třeba internátně proti vůli rodiny nemožná (neboť posvátná kráva náboženských svobod a všelikých práv) a všechno to završí šílená multikulti ideologie. Prostě - integrace těch, kdož se integrovat nechtějí, neboť nutně nemusí, nemůže být v demokracii úspěšná, protože připrchlíky k ní nelze moc nutit, nelze jim přikázat místo pobytu, aby se zabránilo vzniku ghett, nelze pod sankcemi vyžadovat naučení se jazyka a hlavně neintegrované ani po dlouhé době nelze vrátit zpátky - aspoň ne masově. |
|
|
J. Kanioková 7.8.2016 20:471*
|
|
|
J. Minarčík 7.8.2016 17:13asimilace Mám velikou obavu,že tohle sluničkářství skončí velikým masakrem,všech proti všem,soužítí lidí ze 13.století s fanatickou vírou-proti demokraticky/možná pseudo/smyšlejícím, zákonitě vyústí v obrovský konflikt,napjatá struna praskne-nevěřím,že si to sluničkáři neuvědomují-pujdou pro svou víru proti vlastním lidem?,vznikne nová diktatůra?nebo se to rozpadne jako Řím a budeme postupně asimilování-neb se nebudeme moci bránit-no,ještě před 10lety se mi takové scifi ani nesnilo! |
|
|
J. Vintr 8.8.2016 0:29Re: asimilace Politici zřejmě (bohužel asi správně) předpokládají, že občané se v žádném případě hromadně nevzepřou a nechají se vmanipulovat do čehokoliv. Máme na to mnohaletý trénink, kdy jsou nám salámovou metodou stovkami nových zákazů a příkazů postupně očesávány nejzákladnější svobody. Takže to nejspíš skončí tak, že se většina trpně smíří i s tím, že nám budou vládnout muslimové. |
|
|
J. Kanioková 7.8.2016 17:11V. Vondruška - "Teď ty přistěhovalce pošleme na kurs a budou z nich civilizovaní Evropané. Historik se chytil za hlavu a sepsal, jak podobná školení vždycky v minulosti dopadla" - http://jdem.cz/caz9n5 Abych nemluvil abstraktně, vraťme se k etnografii a teoriím o síle tradice. Základní postoje k nejbližšímu okolí se u každého jedince formují v prvních rocích života. Na to navazuje formování sociálních postojů v dětství, a to jak v rodině, tak i ve škole, sledováním světa dospělých dětskýma očima. Psychologové samozřejmě zvednou prst a dodají spoustu vysvětlujících pouček, ale v principu je ten proces takový, jak jsem ho právě pojmenoval. Právě tyto postoje tvoří základ jednání, na kterém funguje každá společnost, vyspělá, ale i ta primitivní. Záleží také na tom, jakou podobu mají tradice, které se snaží vládnoucí elity nahradit. Pokud jde o niterné věci, především náboženskou víru, pak obvykle ani tři nebo čtyři generace nestačí. Copak se u nás podařilo komunistům vymýtit navzdory represím katolickou a protestantskou víru? Copak se podařilo komunistům v Sovětském svazu zlikvidovat pravoslaví? Copak v Číně zanikl v běsu kulturní revoluce buddhismus? Ať se nám to tedy líbí, či nikoli, je faktem, že duchovní a morální hodnoty, postoje k světu, pohled na rodinu a stát, to nelze změnit ani během desítek let, natož několika hodin školení. A to samozřejmě platí i o islámu. Jsme na historickém rozcestí a měli bychom místo lektorů nesmyslných kurzů zaměstnávat více policistů a vojáků. A politika by měla respektovat generacemi prověřené zkušenosti lidí a místo žvanění si přečíst analýzy společenských věd. |
|
|
V. Kolman 7.8.2016 9:20INTEGRACE No tak, integrace se nám tu "zdařile" rozjíždí. Nenastal čas, začít konečně také i s derivací??? |
|
|
P. Aron 7.8.2016 8:58proč to Evropa toleruje ? Protože jsme dovolili levičákům infiltrovat naše instituce a media . Tady jsou kořeny zla : https://www.youtube.com/watch?v=HvHvrMOQNxE |
|
P. Kolar 7.8.2016 8:51Velice dobře vystiženo. Neuškodí se občas trochu víc rozepsat. Mnoho lidí tu stručnost přeskočí. Pouze neustálým opakováním jim snad něco uvízne v hlavě. |
|
|
P. Aron 7.8.2016 8:58Re: Velice dobře vystiženo. Přesně tak ! |
|
|
R. Tesařík 7.8.2016 15:30Re: Velice dobře vystiženo. Naprosto přesné. |
|
|
V. Vaclavik 7.8.2016 3:22Socialni davky nici zostaly primitivni lid, ani mnohy nas jednodussi clovek s nimi povetsinou neumi zit, asi jako dite, kdyz se necha zlakat sladkostmi, protoze jeste nema rozum. Podobne a vlastne uplne stejne se nechali zlakat severoamericti indiani na alkohol, ktery bily clovek z vyspele civilizace a proto clovek zvykly ovladat sve pudy rozumem muze mit dostupny, aniz by mu propadl (samozrejme vyjimky jsou vsude, ani vyspela civilizace nema vsechny obyvatele na stejne vyspele urovni). Muslimove, kteri se sem k nam nasilne a masove hrnou nebudou s nasimi socialnimi davkami umet zit, protoze jsou mentalne rozumove nekde na detske urovni. Jdou sem za temi davkami, jako vcely na med, nemuzou si pomoci. Jakmile mezi nimi padlo povedomi, ze Evropa ma vojensky strezene hranice, kdyz se prvni z nich presvedcili, ze ti hlupaci Evropane to s tim altruismem mysli vazne a doslova, dali se na pochod a jak se jednou lid da masove do pohybu, nepujde zastavit, aspon ne nami, s nasi sebeznicujici ideologii altruismu. Ten masovy pochod, ci plavba do Evropy, se da prirovnat k masove emigraci Nemcu z Vychodniho bloku v roce 89. Kdyz prvni vlastovky ukazaly cestu a ze je mozna, pridalo se k nim tolik ostatnich, ze to nakonec vedlo k rozpadu Ruskeho imperia, ktere sice melo moc, ale uz davno nemelo vuli svuj rezim branit. V principu slo pri tom rozpadu komunistickeho imperia o uplne stejny mechanismus jako dnes s tou masovou priprchlickou vlnou prichazejici do Evropy ze zaostaleho, muslimskeho sveta - v obou pripade jde o spousteci mechanismus, kdy si nejaky lid uvedomi, ze okovy, ci zabrany, existuji jen v jeho mysli, ze ve skutecnosti mu nikdo nebude branit, kdyz pujde za svym snem v dostatecne velkych poctech. |
|
|
V. Vaclavik 7.8.2016 3:22Re: Socialni davky nici zostaly I migrujici zvirata dobre vi, ze v poctech je sila, a vladci vsech zemi dobre vi, ci citi, ze se jen vezou na hrbete mnohem mocnejsiho protivnika a ze jejich jedinou moznou taktikou muze byt jen udrzovat toho protivnika v jeho pomylene vire, ze jeho vladci jsou vsemocni. Proto ma kazdy kolektivisticky stat, ktery z definice musi byt nasilnicky, svou propagandu, jejimz ucelem je prave zabetonovavani te pomylene viry v jejich vsemocnost, ze jsou to jeho vladci, kdo to vse ridi. To mimochodem doslova i do pismene plati i o nasich soucasnych ceskych politicich. Ale zpatky k veci, k tomu dnesnimu problemu s najezdniky (nenapada me lepsi termin) ze sveta zaostaleho nekde v primitivni davne lidske minulosti. Co motivuje ty nase vitace, co se skryva pod tou zasterkou kulturniho 'obohacovani'? Nejde o nic mensiho, nez provozovani v grandioznim meritku toho, co je davno jiz provozovane v mensim meritku jednotlivych zemi a to je altruisticke obetovani vsech vsem. Nejde o nic mensiho, nez o sebeobetni orgie nasich slunickarskych, tedy kolektivistickych intelektualu. Pro tuto ideologii je svatym gralem sebetovani az do samotneho zniceni vsech, tedy i dnesnich prijemcu tech obetin, protoze ti se logicky sami dostanou do pozic obetovanych, presne jak to dnes tvari v tvar tomu najezdnictvi ze zaostaleho sveta hrozi. |
|
|
V. Vaclavik 7.8.2016 3:23Re: Socialni davky nici zostaly Nasim kolektivistum totiz vubec neslo o nejake socialni dobro pro ty na spodnich prickach spolecenskeho zebriku, ale o socialni zlo pro ty na vyssich prickach toho zebriku. A ted prisel cas, aby se vsichni, vcetne tech na spodnich prickach toho zebriku, obetovali tem najezdnikum zvenci, ze zaostaleho sveta. A zase plati, ze tem kolektivistickym slunickarum vubec nejde o nejake dobro kohokoli, jak nase, tak tech najezdniku, ktere tu vitaji, ale o kolektivisticke altruisticke sebeobetovani vsech vsem, na grandioznim meritku. Tito intelektualove jsou vernym obrazem lemingu v tom, ze take 'poplavou' k vastnimu sebezniceni, spolu se svymi obetmi tech altruistickych orgii. Je pomylene myslet si, ze za tim vsim stoji nejaka financni zinteresovanost nekoho (jak tu a jiz jinde predtim zaznelo), to je jen pouhy pravicacky blud. Blud tech, kteri nedokazi pochopit tu pravou motivaci za vitanim tech najezdniku. Evropsky lid zatim nepovstal proti svym intelektualum, protoze pomylene stale veri, ze za tim vsim je nejaky dobry umysl, byt pomyleny. Povstani proti cemukoli vseobecne vzdy prichazi teprve s prohlednutim, ze nejde o nejake dobro, ale o cire zlo. Ideologie nasich kolektivistickych slunickaru, vitacu tech najezdniku, je v posledku a logicky ideologii smrti a to smrti vsech sebeznicenim, vcetne tech slunickaru samotnych. Nas Zapadni svet je dnes stale plne v tahu tech kolektivistickych lemingu a je jen na nas, abychom prohledli cil jejich cesty, naplneni jejich odvekych snu. |
|
|
P. Hlosta 7.8.2016 6:38Re: Socialni davky nici zostaly Tak jste stvořil obsáhlé skeptické dílo, když se vám nedařilo usnout. ;-) Já ovšem si nechci dovolit být tak skeptický, protože to by znamenalo jen vzít provaz a jít ku lesu. Ne že byste dle mého v mnohém neměl pravdu, ale s tím pravičáckým bludem jste to přehnal. Ono je prokazatelná pravda, že např.Soroz, miliardář, značně finančně podporuje sluníčkové organizace, přičemž ne málo je ve spojení se CIA a také Arabské muslimské organizace se sídlem v USA se finančně podílí na podpoře prchajících do EU. Není možné si myslet, že političtí vůdci jsou slepí a hluší, nebo dokonce hloupí, až debilní. Naopak! Mají veškeré prostředky k tomu, aby znali skutečnosti spojené s migrací tak silného rozsahu. Pomíjím sluníčka, u kterých jste měl silný díl pravdy. Tam jde převážně o altruismus patologického charakteru. I onen odpor k bohaté části společnosti považuji za skutečnost neodmyslitelnou a vedoucí k jejich sluníčkářské aktivitě. S tímto mým názorem mám ještě i naději ve změnu v systému moci a přerušení dosavadního vývoje. Váš názor pak má jediné kladné řešení a to, že společnost si vynutí, vzhledem k nevyhnutelnosti stavu, vůdčí autokratickou sílu, která diktátorsky a nehumánně zruší tuhle všelidskou patálii. S tímto ale nechce souhlasit dosud značná část občanů(já také). Takže víc prostoru má můj názor, že je nutná demokratická přestavba a přehodnocení humanitního pohledu na svět kolem nás. Nezoufejme! Naděje umírá poslední. Momentálně mám naději, že v lese najdu hřiby, neb za chvíli na ně jedu. Proženu zvláště ty kozáky, chlapáky jedny sympatický. ;-)) |
|
|
L. Popovský 7.8.2016 16:05Naděje umírá předposlední, poslední umírá černý humor. |
|
|
V. Vaclavik 7.8.2016 16:10Re: Socialni davky nici zostaly Dekuji za reakci. 'Dilo' jsem napsal behem soboty, ale neslo odeslat, asi server byl momentalne nejak 'vadny', tak jsem to zkopiroval do notepadu (to delam vzdy pri delsich komentarich prubezne tak jako tak, protoze cert nikdy nespi) a nalozil to sem vecer. Ovsem tohle leto pobyvam v Kanade a cas je tu o sest hodin posunuty (-6h z pohledu z Cech), takze to vypada, jako bych to sem nalozil nekdy nad ranem... Ted je tu nedelni rano, deset hodin, u vas tedy ctyri odpoledne. Tentokrat jsem sel az na filozofickou uroven a proto se to bude lidem zdat pritazene za vlasy, taky samozrejme nevylucuji financni zainteresovanost na urcite urovni, v jistych pripadech, ale to je dle meho nazoru okrajova vec, ktera se tyka vselijakych na tom se prizivujicich jednotlivcich a i organizacich. Ale ti, od kterych to vse vychazi, od intelektualu, tak ti to delaji z hlubokeho presvedceni, byt presvedceni objektivne pomyleneho. A takovi jsou fatalne nebezpecni, ve srovnani s temi, kteri se na tom vezou za ucelem vydelku. Napriklad u nas po sametove revoluci jsem se nejvic obaval premiera Spidly, protoze to patri mezi nejnebezpecnejsi typy altruistu (ty poctive, kteri to mysli doopravdy a jen na tom nerejzuji, ci vubec...). Vsak je taky priznacne, ze jsme si ho poslali do Bruselu, myslim ze je tam jako komisar (mozna se mylim, zajem o deni tam mam jen okrajovy, podkud vubec nejaky), tedy jeden z tech, kteri nas tam nejvic pali, odkud vychazi veskere Bruselske zlo. Jsem stridave skeptik a optimista, i kdyz vetsinou skeptik, to kdyz prave nesnim a jsem realista. A nesnazil jsem se tu o nejake reseni, ale jen o odhaleni protivnika, tedy odhaleni jeho prave, te nejhlubsi motivace. A jak jsem uz napsal, ta bude vetsine lidi dnes pripadat nerealna, protoze lide ve sve vetsine jsou pochopitelne a taky bohuzel vice prakticti, nez intelektualni. Jedno kladne, castecne reseni problemu by bylo zastavit veskere socialni platby vsem, anebo alespon nic pro neobcany zeme, leda az po ziskani obcanstvi a |
|
|
V. Vaclavik 7.8.2016 16:12Re: Socialni davky nici zostaly ... leda az po ziskani obcanstvi a to nejdrive po peti, ci vice letech, a jeste by to ziskani obcanstvi nemelo byt automaticke, ale podminene. Napriklad v osmdesatem roce jsem byl pul roku ve Svycarsku a od tamnich emigrantu z osmasedesateho roku jsem zvedel, ze obcanstvi tak po patnacti az osmnacti letech a to pod kontrolovanymi podminkami a jeho ziskani vubec nebylo jiste, jsou tam lide, kteri ho nikdy neziskali (ovsem nevim jak se ta politika zmenila za to ctvrt stoleti, mozna je to dnes jine). Napriklad sem do Kanady by tenkrat vubec neprileteli nasi cikani, kdyby tu nebyla podobne pomylena socialni politika jako ji mame v Evrope a Cesi by byvali nemuseli jezdit do Kanady jen s vizy... ani nevim jestli to uz padlo, asi ano, kdyz o tom neni slechu vidu. |
|
|
P. Aron 7.8.2016 8:30Re: Socialni davky nici zostaly S názorem na muslimy souhlasím, ale jinak mě ten fatalistický postoj velmi štve. Ano to je problém, když si lidé začnou myslet, že se s tím nedá nic dělat. Ale dá a není to tak těžké. Chybí vůle hlavně u evropských elit. Stačilo by chvíli potápět lodi invazních hord a těm co tu jsou dát najevo pevný postoj - nechceš se přizpůsobit půjdeš zpátky a věci by se změnily rychle. |
|
|
J. Vintr 7.8.2016 10:44Re: Socialni davky nici zostaly Chyba je v tom, že Evropská populace žije už přes sedmdesát let v míru a bezpečí. Praktický nikdo z dnes žijících Evropanů se osobně nesetkal s násilím, ohrožením života a opravdovým nedostatkem základních životních potřeb. Proto si většina lidí nedovede představit, že nás obklopuje svět, kde tyhle věci nemusí platit a že pro lidi z tohoto světa je Evropa velice lákavým cílem. Ovšem pokud sem přijdou ve větším počtu, přinesou si sebou i ten svůj svět plný násilí, nespravedlnosti a bídy. |
|
|
V. Vaclavik 7.8.2016 16:32Re: Socialni davky nici zostaly To vami nastinene reseni se realne nebude konat, to bychom se museli my sami zmenit k lepsimu, a to je nerealne (jako v tom rceni, ze komuniste nazor nezmeni a musi vymrit... nebo jak to rceni jde). Jedno reseni jsem uz napsal v odpovedi panu Hlostovi vyse - zastavit socialni platby vsem obcanum a tedy logicky i neobcanum, nebo minimalne vsem, kteri nemaji plne obcanstvi. Zminil jsem v te odpovedi cikany, jak se s nimi Kanada vyporadala (vizovou povinnosti, nikoli zastavenim tech socialnich plateb), ovsem takove reseni by v dnesnim problemu tech najezdniku nefungovalo (lze sem priplout jen na nejake barce, ne jako do Kanady jen s oficialnimi leteckymi a lodnimi spolecnostmi, ktere si vas bez dokladu a pripadneho viza na palubu nevezmou, protoze by vas pak museli na sve naklady prepravit zpet), zbyva jen moznost zastaveni jakychkoli vyhod, plateb, pomoci... nechat to jen na dobrovolne vuli jednotlivych obcanu. Nas hlavni problem je, ze kdyz date na stul nezakryty med, tak drive nebo pozdeji vcely priletnou a mravenci pripochoduji a vime jak ti funguji - daji vedet zpatky v ulu a mravenisti a pak teprve zacne ten pravy najezd. A presne to se dnes deje s temi najezdniky. A nebezpeci skryva i prijeti jen nejakeho maleho mnozstvi, protoze kazdy nukleus zacina malym mnozstvim a ma potencial rust. A cim vetsi nukleus, tim spise se z nasi zeme stane dalsi lakava destinace tech najezdniku, protoze tu budou mit prostredi 'sve' kultury. Vzdyt i v tom Nemecku to muselo nekdy zacit, s temi Turky a muslimy. A jestlize bude EU federalizovana, dojde ke sjednoceni socialnich davek a to da rozum, ze to bude sjednoceni na 'nemecke vysi', tedy dorovnani nahoru, i jen ocekavat zprumerovani je navysost posetile. Jak se kolektivistum nastrci prsticek, vlamou se do dveri a vezmou si vse, jako jezinky v pohadce. |
|
|
J. Kanioková 7.8.2016 17:22Souhlas, ..... jenže.... "lidská práva", na to se budou politici vymlouvat do skonání našeho světa.. Kde najít dostatek voličů NEzbabělých politiků ??? V tom je jádro pudla ! |
|
|
M. Prokop 6.8.2016 22:50Velmi dobré, až špičkové. 1* Bez vášní, nenávisti, prostě realita. |
|
|
J. Urban 6.8.2016 22:50Vždyť on po nich tu integraci přece nikdo nechce. A ho-wádka vítačská sluníčkářská už teprve ne. Pokud by se měli skutečně integrovat, museli by se především formálně i fakticky vzdát své odporné islámské ideologie se všemi jejími úchylnými atributy, odporujícími jak Ústavám jednotlivých států, tak Listině základních práv a svobod. A protože tu integraci po nich nikdo nechce (kdyby chtěl, tak by v Evropě bylo migrantů tak asi 1 procento proti stávajícímu stavu), dopadá to s nimi, tak jak to dopadá. Sluníčka, gratulujte si. |
