Diskuse
EVROPA: Ruská hrozba
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
StandaT
místní kolektivista se níže v diskusi ptá "co bylo drive, slepice nebo vejce ?"
místní kolektivista se níže v diskusi ptá co bylo drive, slepice nebo vejce ?
Dříve bylo rozhodnutí vyvinout novou generaci jaderných ponorek. To, totiž samo o sobě i bez výroby prototypu trvá mnohem déle, než trvají jednání o radaru - včetně Tvrdíkova (ne)angažmá.
Stejně tak i vývoj, výroba a testy nového balistického nosiče atomových pum. To není záležitost několika málo měsíců, kdy se tady cíleně diskredituje ten nezákladnější národní zájem - zajištění naší vlastní bezpečnosti. To je podstatně delší záležitost.
Odpověď je, Martine, jednoduchá. Stejně tak, jako hodnocení Vašeho intektuálního potenciálu. Ten jste totiž (jak plyne i z vašich dřívějších příspěvků) plně podřídil ideologii.
P.S. to jste si nevšiml, jak profesionální propagandisté z vašho tábora mlčí? Jak nechali veškerý mediální prostor užitečným idiotům? To odlišuje profesionály od aktivistů. Vědí, co je i přes současné mediální a manipulační praktiky neproveditelné.
Beránek
Re: místní kolektivista se níže v diskusi ptá "co bylo drive, slepice nebo vejce ?"
Takže si tedy uvědomujete, že jedním z těch užitečných idiotů, jste i Vy?
Mohl byste blížeji vysvětlit, co je přes současné mediální a manipulační praktiky neproveditelné?
Zdravím
StandaT
Re: Re: místní kolektivista se níže v diskusi ptá "co bylo drive, slepice nebo vejce ?"
Je neproveditelné to, aby vrzení, že ruský update jaderných nosičů (a tedy rozhoření dalšího kola zbrojních závodů) bylo reakcí na (teprve) diskutovaný radar, bylo bráno jako tvrzení pravdivé.
Chápu, že doba pokročila a že poručet větru a dešti je zastaralé, ale kauzalite neporučíte. Jestli něco začalo dříve a něco později, tak to prostě tak už zůstane. Tečka.
vita
Re: Re: Re: místní kolektivista se níže v diskusi ptá "co bylo drive, slepice nebo vejce ?"
No vždyť taky Smlouva ABM je vypovězena už nějakých pár let. Už před jednostranným vypovězením ABMT ze strany USA Rusko upozorňovalo, že zareaguje, a zareaguje asymetricky - tedy nebude si hrát s nějakým štítem, ale posílí svůj raketojaderný potenciál, aby udrželo MAD. Že to bude 1) zvětšením počtu raket 2) zvětšením počtu hlavic na raketách 3) zvýšením manévrovatelnosti hlavic, to bylo jasné každému, kdo má ponětí o raketách. Na to nemusí být ani stratég.
Americe zřejmě připadalo tohole upozorňování jako planá hrozba - vždyť kdo by věřil, že ta Jelcinem and his boys zbídačelá země něco takového dokáže? A halt dokázala... Překvápko...
Ostatně o té nové raketě se ví jen to, co Rusové poslední týden uveřejnili. tedy že je postavená na bázi Topolu-M, ovšem nakolik je proti Topolu změněná, to se neví. Ještě ani nemá NATOvské označení a RT-24 je fungl nové ruské.
StandaT
Re: Re: Re: Re: místní kolektivista se níže v diskusi ptá "co bylo drive, slepice nebo vejce ?"
Ano. O tom hovořím - že radar není příčinou a ani z časového hlediska být nemůže. Profíci z PR to vědí a proto mlčí, stejně tak i politici včetně jinak permanentně nastarovaného Zaorálka. Místní kolektivisté jsou jen kanonenfuther pro průzkum bojem, jak velkou míru demagogie bude možno nasadit. Zřejmě velkou, takže si ještě užijeme.
vita
Re: Re: Re: Re: Re: místní kolektivista se níže v diskusi ptá "co bylo drive, slepice nebo vejce ?"
Radar je přímým důsledkem vypovězení ABMT. Stejně jako ruský vývoj nové rakety (nevíme jak moc nové) s 10 samostatně manévrujícími hlavicemi.
Pokud dojde k útoku na radarovou základnu, bude to přímým důsledkem jejího zřízení.
Samotná zkouška rakety RT-24 s radarem nesouvisí, možná té druhé - s plochou dráhou letu. Ta je vhodnější ke zničení takové nepříliš vzdálené základny. Ale v každém případě jsou obě odpovědí na vypovězení ABMT. To neokecáte kdybyste si od Goebelse rétoriku vypůjčil.
Beránek
Re: Re: Re: Re: Re: Re: místní kolektivista se níže v diskusi ptá "co bylo drive, slepice nebo vejce ?"
Vite a Stando, dík za vysvětlení. Pro mě poučný a zajímavý.
StandaT
Re: Re: Re: Re: Re: Re: místní kolektivista se níže v diskusi ptá "co bylo drive, slepice nebo vejce ?"
Mě m.j. nedává logiku, proč by Rusové měli (jak vyplývá z místních obav) použít ten nejnovější, extrémě drahý nosič extrémě drahých atomových pum na takovýto cíl. Pokud by poslali OMONy nebo nějaké jiné hrdlořezy s několika málo ručně odpalovanýma raketkama země-země tak je to stojí jen pár Rublů. Navíc, v první chvíli nikdo nebude vědět, zda to přišlo z Ruskýho východu, Arabskýho východu, nebo zda to není jen partička nějakých místních pomateneců, frustrovaných tím, že se běhání s papundeklovou raketou po ulicích minulo účinkem. Prvních deset, možná patnáct minut je v takovémto konfliktu klíčových a mnohem důležitějších než následné celé hodiny. Pokud proti radaru pošlou rakety, jen Amíky varují. Včas.
vita
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: místní kolektivista se níže v diskusi ptá "co bylo drive, slepice nebo vejce ?"
Ale on přece nikdo netvrdí, že tu novou raketu pošlo na nás! Ta je určena jako odstrašovací prostředek schopný tou obranou založenou na radaru prokličkovat! Nese deset hlavic, každá sama manévruje. To znamená, že interceptor by musel vybrat jednu z nich a trefovat se ne do setrvačně letícího (a tedy po snadno spočitatelné dráze) cíle, ale do něčeho, co náhodně uhýbá. Celá polská základna na hlavice z jedné rakety.
Rusko tím demonstruje, že na štít je schopno zareagovat. Že to další kolo zbrojení ustojí - a určitě levněji než USA svůj štít.
Pokud na radar namíří rakety (a oni je namíří), budou to spíš cruising missiles - s plochou dráhou letu. Taky středního doletu by se hodily, ale ty na základě odzbrojovacích dohod zničili. Ovšem, když USA můžou jednostranně vypovídat smlouvy...
Morax
Re: Re: Re: Re: místní kolektivista se níže v diskusi ptá "co bylo drive, slepice nebo vejce ?"
Nemate uplne pravdu..... 1) pokud zvysi pocty raket porusi jine daleko zavaznejsi smlouvy (START, SALT...) 2) totez v bledemodrem 3) tady je jedine pole kde mohou neco delat pokud se nerozhodnou vybudovat vlastni system
Vyhledávání
TIRÁŽ NEVIDITELNÉHO PSA
Toto je DENÍK. Do sítě jde obvykle nejpozději do 8.00 hod. aktuálního dne. Pokud zaspím, opiji se, zešílím nebo se zastřelím, patřičně na to upozorním - neboť jen v takovém případě vyjde Pes jindy, eventuálně nikdy. Šéfredaktor Ondřej Neff (nickname Aston). Příspěvky laskavě posílejte na adresu redakce.
ondrejneff@gmail.comRubriku Zvířetník vede Lika.
zviretnik.lika@gmail.comHYENA
Tradiční verze Neviditelného psa. Sestává ze sekce Stručně a z článků Ondřeje Neffa - Politický cirkus a Jak život jde. Vychází od pondělka do pátku.
https://www.hyena.cz