19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

EVROPA: Říkat nejen A, ale i B

Slovenské drama těchto dnů se svou povahou řadí k epizodám dějin evropské integrace, které ještě máme v čerstvé paměti: průtahy v ratifikaci lisabonské smlouvy, nebo ortel smrti evropské ústavě, který vyřkli Francouzi v referendu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Urban 16.10.2011 23:36

Podivný článek.

Vůle malého národa je ničím - vedle zájmu bank, které nechtějí přijít o své penízky, ber kde ber. Celé to připomíná Evropu r. 1938 - všichni vědí. že je to špatně, ale nikdo to nechce zastavit.

J. Urban 16.10.2011 23:38

Re: Podivný článek.

... a chudák  Velíšek se asi zbláznil.

B. Rybák 16.10.2011 20:13

Trojí metr

Dlouho už od neolevicových pseudoelit slýcháme, že kvalita demokracie se pozná podle toho, jak jsou v ní respektována práva menšin. Teď se od nich kupodivu dovídáme, že v nové Evropě není možno respektovat dokonce ani práva (některých) národů. Úplnější doznání toho, že jimi vytvářená Evropa není demokratická snad ani není třeba. Kromě jimi hájených etnických menšin, které jsou jejich politicky zkorumpovanými klienty, jsou tu "nové státy a národy" (druhořadí členové EU), které byly starými členy a národy zcela odděleny ("Amsterodam", "Maastricht", evropská ústava...)od budování "evropského domu", protože staří členové si chtěli udržet své výsady a výjimky a nechtěli nic takového komunismem ožebračeným novým členům umožnit. Chtěli je ekonomicky ovládnout a jejich bohatství si neokolonialisticky rozdělit (i Řecko dostalo k tomu příležitost na Balkáně). Tento trojí metr je podstatou toho proč EU nemůže přežít. Byli jsme před EU, budeme i po něm.

V. Němec 16.10.2011 17:13

Dotace

Kapitalistický systém a dotace je naprostý nesmysl. To neni tržní prostředí, ale mišmaš.

J. Honců 16.10.2011 11:35

Myslíte to vážně?

Prvního dubna není, aby si z nás dělal pan Velíšek srandu. Pak zbývají dvě možnosti a ani jedna není pro pana Velíška lichotivá.

Totiž buď je tak hloupý, že tomu věří, nebo je ze podobnou propagaci EU placen a potom je svi... samice vepře domácího.

Vzhledem k tomu, že pan Velíšek odmítá svobodné rozhodování jednotlivých států, že lže o důvodech neschválení euroústavy ve Francii(navíc zamlčuje, že nešlo jen o Francii), myslím, že jde spíše o tu samici...

J. Šejnoha 16.10.2011 16:58

Re: Myslíte to vážně?

Taky mě  sklamal.  Jeho agitaci si vysvětluji stejně jako Vy.

Novináři, komentátoři, experti a politologové mají za  to, že  všichni bčané jsou naprostí idioti a  že  stačí  lži dostatečně dlouho opakovat, aby se  změnily na pravdu.

Viz zmíněný problém s poklesem životní úrovně. Ano, když  teď  některé státy a banky krachnou, tak  pocítíme  všichni a  výrazně. Pokud ale  EU bude pokračovat se  svou  politikou, řešit staré dluhy novými  a ještě  většími, tak krachne  za  pár  let úplně  celá Evropa a  bude to mnohem horší !

J. Vintr 16.10.2011 3:54

Autor zcela naivně předpokládá

že vývoj musí jít jen pozitivním směrem. V případě EU je ovšem zcela evidentni, že vývoj jde směrem opačným, tedy přimo do pr...

P. Brodský 16.10.2011 1:39

Eurooptimisté jsou Ti, kteří věří, že My, občané ČR,vysajeme s pomocí EU z občanů ostatních členských států více peněz, než oni z nás, euroskeptici o tom pochybují a proto EU odmítají a eurofederalisti jsou ti, ktří pod slovem MY rozumí My, občané EU

Takže pane Fiala, My občané EU si uvědomujeme úspěchy EU. Zdejší diskutující k nám ovšem nepatří. Cítí se být příslušníky různých etnických a ještě raději rasových aliancí a multikulturní EU upřímně nenávidí, stejně jako její přívržence.

P. Brodský 16.10.2011 1:47

Re: Eurooptimisté jsou Ti, kteří věří, že My, občané ČR,vysajeme s pomocí EU z občanů ostatních členských států více peněz, než oni z nás, euroskeptici o tom pochybují a proto EU odmítají a eurofederalisti jsou ti, ktří pod slovem MY rozumí My, občan

Jinak ale pane Fiala nechápu, proč podezříváte vládu USA z negativního vztahu k EU. Pokud vím, tak všechny vlády USA po druhé světové válce integraci Evropy intensivně podporovaly, často více než některé evropské vlády. Za zvlášť instruktivní považuji opakovanou stížnost na to, že neexistuje jeden telefon, na kterém by bylo možno jednat s představitelem Evropy.

J. Štrobl 16.10.2011 8:14

Re: Eurooptimisté jsou Ti, kteří věří, že My, občané ČR,vysajeme s pomocí EU z občanů ostatních členských států více peněz, než oni z nás, euroskeptici o tom pochybují a proto EU odmítají a eurofederalisti jsou ti, ktří pod slovem MY rozumí My, občan

No pane Brodský, to Vaše multikulti Vám přeji:

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/211087.aspx

P. Brodský 16.10.2011 12:12

Re: Eurooptimisté jsou Ti, kteří věří, že My, občané ČR,vysajeme s pomocí EU z občanů ostatních členských států více peněz, než oni z nás, euroskeptici o tom pochybují a proto EU odmítají a eurofederalisti jsou ti, ktří pod slovem MY rozumí My, občan

Zřejmě ani nevíte, co to slovo znamená.

J. Štrobl 16.10.2011 13:41

Re: Eurooptimisté jsou Ti, kteří věří, že My, občané ČR,vysajeme s pomocí EU z občanů ostatních členských států více peněz, než oni z nás, euroskeptici o tom pochybují a proto EU odmítají a eurofederalisti jsou ti, ktří pod slovem MY rozumí My, občan

Ale vím. Všichni budem soudruzi, někdo víc a někdo míň.

P. Fiala 15.10.2011 19:56

Poznámka k hodnocení toho co se děje v EU

Občané v EU generují vyšší GDP nežli USA již několik roků. Používáme téměř jednotnou měnu Euro. Jsme lídry ve výkonu ekonomik a nejsme tak militantní jako USA. Jsme vzorem pro ostatní. Vnímejme, že jsme velkou konkurencí i USA. EU je po USA druhým téměř stejně výkonným hráčem na finančním trhu s globálním významem. Proč? Inu vytváříme to nejvyšší GDP a zvyšujeme ho, takže můžeme "přitiskovat ta Eura".

A věřte či nevěřte EU s jednotnou měnou ve všech státech sdružených v EU bude i  nejvyznamnějším hráčem na finančích trzích s globálním významem.To jsou důvody, proč USA američané do záležitostí EU začínají krákorat. Též Rusové se přidávají, stále chtějí být nejlepší oni, a tak tlačí na své bývalé satelity. Číňané se jeví velmi korektní, i když laškují s Rusy v tom BRIC (jenže územní celky BRIC jsou rozprostřeny po kontinentech a navíc velmi mnohokulturní).

Finanční trhy existují co by nadstavby nad ekonomikami výrobními a obchodními. Není to naopak. O GDP si prozkoumejte téma "G20" na Wikipedia (English version).

Nechápu proč si nejsme schopni přiznat, jak jsou občané v EU úspěšní.

S. Ševeček 15.10.2011 20:08

Re: Poznámka k hodnocení toho co se děje v EU

Je to fakt. Přiznejme si, že občané Řecka jsou v EU přímo nejúapěšnější.

J. Heincl 15.10.2011 20:38

Re: Poznámka k hodnocení toho co se děje v EU

Mě ještě navíc jako občana velmi potěšilo, že cituji: "A věřte či nevěřte EU s jednotnou měnou ve všech státech sdružených v EU bude i  nejvyznamnějším hráčem na finančích trzích s globálním významem." Pevně věřím, že díky tomuto globálnímu faktu mi vláda nebude zvyšovat daně, že po mně nikdo nebude chtít, abych se podílle na placení dluhů všemožným eurodlužníkům, že nikdo nebude mým vnoučatům zakazovat nafukovat balonky a  foukat do frkaček, že mi nebudou zakazovat používat žárovky, že nebudu mít dražší elektřinu kvůli její výrobě z obnovitelných zdrojů, že nebudu mít dražší pohonné hmoty do auta kvůli přidávání řepkových přísad a biolihu atd. atd. Zkrátka jsem šťastný, že budu žít v globálním euroráji.

J. Šejnoha 16.10.2011 17:07

Re: Poznámka k hodnocení toho co se děje v EU

Škoda, že  to  "nejvyšší GDP" nějak není vidět v běžném životě Evropanů.  Asi to bude tím, že  část  GDP  je dílem kreativního účetnictví, část GDP  padne na nesmyslné  obnovitelné zdroje.  A taky jste  zapomněl, že  EU má asi o  40%  víc  obyvatel než USA.

Ale jinak já jsem také Evropský patriot.  Patriot  ale  není totéž co idiot.

P. Kolář 17.10.2011 11:19

Re: Poznámka k hodnocení toho co se děje v EU

Pan Fiala je pohádkář?

J. David 15.10.2011 17:11

Perpetum debile EU

Zajímavý princip. Na jedné straně je deklarováno, že výsledek hlasování či referenda musí být v logickém součinu .T., jinak je norma nepřijata v případě u .F. . Na druhé straně je ale prosazován cykl hlasování "DO WHILE NOT .TRUE. /EXIT/LOOP/ENDDO", místo FOR i=1 TO 1 / ENDFOR", tedy budeme hlasovat s "masírováním" tak dlouho v cyklu, pokud nedostaneme výsledek logického součinu .T. a tedy schválení. Klasika perpetum debile. Viz. třeba  referendum o LS v Irsku etc. Tak dlouho mne bude dítě v rodině masírovat, abych mu dal prášule na výherní automaty, až nakonec podlehnu, abych měl pokoj, a nebyl "krkavčím" otcem, rodinu nemohu přeci rozvracet. Odřeknu si tedy pár piv a lahví rumu (okolí mi to budou třeba ze zdravotních důvodů doporučovat), zatímco oplégr si bude dále mačkat čudlíky na výherních banditech a zaručovat zisk jejich developerovi. Asi jsem se vyjádřil neobratně, ale nějak mi to připomíná to "perpetum debile". Slovenský rab s platem tak 800 Euro má sanovat přes francouzkou či německou banku Řeka s 2000 Euro za srovnatelný pracovní výkon, důchodce s 300 Euro oproti řeckému důchodu 1000 Euro. Mám přátele a kolegy v Německu a Rakousku. Předkládají rovnici: Ein Euro ist ein Teuro, aber was kann mann machen. U žejdlíku Schwechatu a Doppelkornu jsem jim říkal: Drang nach Brussel, nach den Troll Sarkozy und die Hexe Merkel. Výsledkem je ale nakonec kořalečnické a pivní "hollarióó". Řekové budou vesele chlastat borovicové víno či metaxu ve stínu pinií a vyznávat Dionýsa. Nějaký Slovák bude ale z dojení ovcí, ze žinčice, oštiepků a korbáčiků odvádět desátky do eurozóny na euroval (omlouvám se za příměr, ale postihne to i mnoho mých akademicky vzdělaných slovenských přátel). Co dodat. 

PS. Berte to jako nadsázku k realitě a nekárejte mne za jazyková pochybení. Nějak mi ty principy EU nejenom ekonomicky smrdí.

J. Šejnoha 16.10.2011 17:14

Re: Perpetum debile EU

Pane, vy nemáte  srdce. Chápejte, že  když si  člověk zvykne  na důchod   1000 EURo, tak mu ho nemůžete  snížit na   300.

Naopak Slovákům to nevadí, protože jsou na  300 EURO  zvyklí.  Jenom jm nikdo nesmí prozradit, že  budpu Řekům na  těch   1000 EURo přispívat. Jediný problém je tedy ve  svobodném šíření informací.  Nad tím by se měli myslitelé v Bruselu  zamyslet  a  zakázat to  hned  příští závaznou směrnicí ! 

Dobrým řešením by byl i zákaz  samostatného uvažování. Ostatně stejně vědí v Bruselu všechno nejlépe, tak jaképak caky-paky !

J. Heincl 15.10.2011 17:01

Eurošlechta

Autor buď patří k eurošlechtě a krachem eura by se mu opravdu rapidně snížila životní úroveň, nebo je hloupý.

S. Ševeček 15.10.2011 19:54

Re: Eurošlechta - žeby i pan Velíšek?

Kdepak, přinejlepším lokaj.

Ale i to je existence ...

L. David 15.10.2011 15:08

Je pouze otázkou času, kdy se eurozóna a posléze celá EU rozpadne.

A pokud byste chtěl milý pane Velíšku vědět proč, pak právě kvůli lidem s pomatenými názory, jaké rovněž vy prezentujete.

Eurozóna a celá EU by měly smysl pouze za předpokladu striktního dodržování pravidel (Která ovšem lidé jako vy hloupými názory, že na vše z EU je třeba kývnout, rozvracejí.)

J. David 15.10.2011 17:35

Re: Je pouze otázkou času, kdy se eurozóna a posléze celá EU rozpadne.

Jmenovče, rád se připojím. Nejprve se musí stanovit definiční obor, teprve pak funkce má smysl. I ten "selský rozum" vychází z definičního oboru, který je staletími prověřený. Celá řada politiků (většina) ale postrádá racio "in natura", převládne racio "kapsáře". Kdo nekýve s námi, je proti nám, budeme v cyklu tak dlouho hlasovat, až z jalové krávy získáme tele. To je filosofie mocných v EU. Mohu se mýlit. Nejsem Eurohujer, ani Euroskeptik, nicméně výplody EU norem a "dienstreglammá" jsou absurdní (zakřivení banánů, uhorek, žárovky, dudlíky, etc.). Navíc, ti naši řiťolezi EU vytvoří perly: EU to tak chce (synchronizace). V originálu je klausule "může být" (can be), naši političtí ekvilibristé v překladu užijí "musí být" (must be) a je vymalováno. Jste v přesile, řeklo tele řezníkovi. Tak asi funguje to malé telecí stvoření v EU.

Mohu se ale mýlit, je to můj názor.

R. Jonák 15.10.2011 13:59

Eurohujer až hrůza

nic jiného se k takovému blábolu napsat nedá. Podle vašeho názoru musíme držet hubu a krok, na nic jiného nemáme nárok. To už snad i RVHP bylo demokratičtější uskupení, než to co nám tady nabízíte vy a že to tedy bylo něco. Prostě heslo s EUROHUJERY až už nikdy jinak (místo těch hujerů tam kdysi bývalo něco jiného a jak to dopadlo).

R. Kříž 15.10.2011 11:00

pane velisku,

tohle je slaboucke....

jak se na evropske urovni bojuje za me blaho a jak maji vsichni drzet usta a krok, nebot jsou prilis hloupi (nebo alespon neinformovani) a netusi, po jakem stesti si slapou, kdyz se vzeprou-........ ufff. z toho je mi na zvraceni...:(

a jeste - aby nebylo mylky - je uplne jedno, jestli lidi, kteri me za me penize buzeruji, sedi v bruselu nebo ve snemovni..... oboji je spatne

J. Štrobl 15.10.2011 9:07

Základní zásady euroterorismu.

Pan Velíšek, patrně nechtěně, nastolil základní zásady euroterorismu. Je potřeba zavřít všem ústa k udržení byrokratického systému, který už dnes postrádá základní kameny demokracie. Byrokratické rozhodování je důležitější než základní ekonomické zájmy států v EU sdružených. Z EU se pomalu stává komunistické RVHP vedené ovšem skupinou levicových byrokratů, která není nikomu odpovědna a pro niž jsou občané jednotlivých států se svými oprávněnými nároky a zájmy jen obtížný hmyz.

K. Janyška 15.10.2011 7:38

Jste pomatený eurofil za každou cenu... Dzp.

P. Urban 15.10.2011 3:44

Říkat taky C a D

Například že příspěvek do eurovalu je sice levnější, než možné následky. Projednou, propodruhé, propotřetí. Podesáté už snad bude levnější ho nechat padnout. A čelit důsledkům. Které budou v té době ještě horší, než dnes. Podobně jako tzv. hypoteční krize v USA. Kdyby ji "propíchli" už v první polovině desetiletí, přišlo by to USA i svět mnohem levněji. I tak by se ale muselo "čelit důsledkům", tedy propadu. SIce o řád menšímu, ale to už by nikdy nikdo nemohl dokázat nade vší pochybnost. Propíchnout tu bublinu by zkrátka byla "nezodpovědnost" v očích těch, kteří si myslí, že jsou zodpovědní.

Pokud si ovšem pan Velíšek myslí, že problémem, kterému má čelit euroval, jsou finanční spekulace, pak nedošel ani k poctivému A.

P. Sulc 15.10.2011 3:26

Ctu casto, jak by vse padlo bez Eurovalu,

jaka by to byla hruza kdyby Recko krachlo, jak by se snizila vsude zivotni uroven na pouhy stredovek bez Eura. Pisou o tom ruzni panove jakoby to byl fakt, odlity do betonu. Jenze jeste nikdo nevysvetlil PROC by tomu tak bylo. Proc bychom, padem Eura chodili po ulicich jako hladovi psi, proc staty nutne potrebuji strkat penize do Eurovalu, aby zachranily ty nezodpovedne zeme, atd atd. A proc zeme bez Eura jsou na tom lepe nez z Eurem a nijak se do Eurozony nehrnou, spise naopak.

M. Pernický 16.10.2011 18:54

Re: Ctu casto, jak by vse padlo bez Eurovalu,

 Jsem také zklaman komentářem pana Kučery z radia P h

6 ze soboty ,Názory a argumenty

 a napadání p.Robejška z Hamburku.Jednou z mnoha příčin předluženosti státu je

 nekompetentnost politiků-nejsou to národohospodáří vzděláním ani ekonomové

 a tak jak nás informují média předvedl p.Velišek.