25.4.2024 | Svátek má Marek


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Česká mouka vítězí ! 17.6.2009 12:41

Re: Dotaz na autora

A co má jako být? Toto jméno nosil třeba npor.Opálka,jeden z parašutistů .Nebo spisovatel Branald.Jmenuje se tak i malíř Born.

David 17.6.2009 1:19

Pan Klvaň asi lže do vlastní kapsy, a asi nejen do ní

Vůbec není pravda, že vzestup extremistických stran je dán příchodem ekonomické krize. Tak to bylo v minulém století, teď je to jen shoda náhod. Teď je to prostě tak, že postupně se plnící sklenice přetekla. A je velkou šancí pro Evropu, že přetekla jen trošku, takže zatím vidíme jen jak zloba z neřešených problémů nese na vrchol extremisty, jak zatím nepřetekla do podoby krvavé lázně.

Na rozdíl od Klvani malý úspěch extremistů vidím jako důkaz vysoké neochoty Evropy k rasismu a rasistům. Naštvanost k imigrantům; naštvanost k neřešení objektivně existujících problémům; naštvanost, že nedůvěra  k jinakosti slouží k nálepkováním až nadávání do rasistů - to je výrazně většinový názor. A ne liberalismus a tolerance většiny, ale odpor většiny ke skutečnému rasismu, ke skutečným rasistům, ke skutečným náckům, ke skutečným vzývačům nových "konečných řešení" je to, co nepřineslo větší úspěch extremistů.

A v neposlední řadě to je tím, co jsou extremisté. Zejména ti ze západní Evropy vlastně nejsou dnes extremisty - jsou extremisty tím, co říkali neopatrně ale upřímně včera, takže jejich dnešní umírněná hesla jsou nedůvěryhodná. A přitom právě to, co říkají dnes a je více či méně v rámci zákonů a ústavního pořádku, je základ řešení. Zákony musí stejně platit pro každého. Loyalita k našemu systému, k našim hodnotám, k naší společnosti ... musí být předpokladem k souhlasu s imigrací, později k získání občanství. Komu se nelíbí být loyální k zemi, k světadílu, ke společnosti, která ho přijala, tak ať odejde.

David 17.6.2009 1:20

....

Vraždy ze cti, které ještě v 90-tých letech bylo soudnictví (např. v Německu) schopno omloubat vírou pachatele a osvobodit ho, už jsou zase jen vraždami. Ale jsou dodnes jasným symbolem toho, kam západní svět klesnoul. Klvaňa sice neomlouvá ani vraždy ze cti, ani nevyjmenovává mnoho jiných "jinakostí" - ale jasně oroduje za to, abychom "jinakost" omlouvali a přehlíželi i tam, kde ono "jinakost" porušuje nejen naše staletím utváření hodnoty, ale i zejména zákony. A ač vzývá "demokraci, vládu zákona a tolerenci", chce stavět toleranci nad demokracii a vládu zákona.

Ne - tolerance jako extra hodnota tam nemá co dělat. Jen demokracie a vláda zákona. Tolerance je v nich obsažena. A kde není - tak tam musí před tolerancí mít přednost právě ta demokracie a vláda zákona.

jihočech 17.6.2009 0:41

Jaký korán a turban,

proboha? Evropská kultura je stará nějakých tisíc let, poprvé se o ní mluví za časů Karla Velikého. Multikulturní dialog s muslimy vypadal asi takto: Las Navas de Tolosa a rekonquista, Kosovo pole, Nikopol, Varna, Moháč, Vídeň, Lepanto a opět Vídeň, Zenta, Bělehrad... Naši předci se musí v hrobě obracet. Jsem rád, že jsem zažil Evropu většinově bílou a v jádru křesťanskou. Bojím se, že moje děti zažijí strašlivou krvavou lázeń. A sráči jako Klvańa tomu pomáhají...

David 17.6.2009 0:56

Re: Jaký korán a turban,

Já bych evropskou kulturu spojoval i s antickými Římany a Řeky, považoval bych tedy evropskou kulturu za podstatně starší.

Ale souhlasím - předci se musí v hrobě obracet, přehnaná politická koreknost a přehnaný multikulturalismus problémy nejen neřeší, ale jen zvětšují tak, že to skončí strašlivou krvavou lízní, a sráč1 jako Klvaňa, ač si myslí, jak jsou moudří, tak tomu velmi pomáhají.

jihočech 17.6.2009 1:01

Ale samozřejmě

první křesťané byli přece obyvateli a někdy i občany římské říše. Nic proti antice, až do hnusné revoluce šedesátých let byli řečtí a římší vzdělanci učiteli vzdělanců západních... 

jihočech 17.6.2009 1:03

corrigere

římští

Fafa 17.6.2009 2:09

Re: Ale samozřejmě

Jihocechu, podivejte, to je sice pravda. Ale neni to politicky korektni. Napriklad je politicky korektni rikat, ze muslimove obecne a Arabove specialne zachranili antickou vzdelanost a literaturu. Politicky ponekud mene korektni je pripominat, jak se jim dostala do rukou. 

Jenda 17.6.2009 2:50

Re: Ale samozřejmě

A uz vubec neni pobliticky korektni pripominat, ze tu kulturu nezachranili muslimove ale arabove a ze cim vic se upevnovala vlada islamu, tim mene z rimske i puvodni arabske kultury zbyvalo. Nejakou dobu to trvalo nez islam znicil kdysi vzkvetajici kultury a zpusobil stagnaci trvajici prakticky dodnes, ale podarilo se. Nastesti zacal o neco pozdeji nez krestanstvi, takze Evropa stihla po zmirneni nabozenskeho utlaku opet prevzit to co jeste z Rima zbylo.

jihočech 17.6.2009 5:52

Tak tak,

mnoho z těch takzvaných "muslimských zachránců antického dědictví" byli arabsky mluvící a píšící židé a křesťané.

David 17.6.2009 3:08

Re: Ale samozřejmě

Navíc to není pravda - moderní Evropě zprostředkovaly antiku nejméně 4 (ČTYŘI !!!) zdroje, resp. "pronesly" jejich dědictví obdobím středověku - mimo těch (1) Arabů/muslimů také (2) Byzanc, (3) církev svatá a (4) Itálie a Řecko, ať tam byli postupně nejrůznější státy.

Fafa 17.6.2009 3:39

Re: Ale samozřejmě

Podivejte, pravda sem, pravda tam. Prece ta tmarska, zaostala instituce jako krestanska cirkev, at uz latinska nebo vychodni nemohla byt nositelkou pokroku. Asi potrebujete mirne politicky korektni skoleni. ;-)

Predstavte si, ze jste ucitel a vezmete svoje studenty behem skolni doby povinne na navstevu dalajlamy spojenou s meditaci. Krasa, ze? Ted si predstavte, ze je povinne v ramci vyucovani vezmete na msi, kterou bude slouzit Benedikt XVI.  

David 17.6.2009 4:16

Re: Ale samozřejmě

Hmmm, mně přijde, že spíš potřebuji zhubnout o 30 kilo, vojenský výcvik pro městský guerrilový boj a samopal doma ve skříni. Dtto mé děti (tedy ty nemusí hubnout).;-)

Fafa 17.6.2009 4:32

Davide

mne by tech chybejich 30 kilo taky prospelo. Mozna bychom si meli dat prijmac nekde u marines. ;-)

Z 17.6.2009 9:55

Re: Jaký korán a turban,

R^

Nový 17.6.2009 0:30

Proč nebránit vlastní kulturu před cizí !?

Historicky vzato, přežily jen kultury, které  samy sebe  bránily a  prosazovaly. To  neznamená, že  nelze  z jiných kultur  nikdy nic převzít. Pokud  to  považujeme  za  přínosné.

Souhlasit ale  s masivní  invazí cizí netoleranrní  kultury do své země, to je  sebevražda. 

Tolerance k netolerantním je  znak duševně  slabých.

Paul Sulc 17.6.2009 0:22

snad maji obcane toho ci onoho statu pravo

vyjadrit svuj nesouhlas s obrovskym prilivem lidi jinych , neasimilovatelnych kultur. Snad ma pravo vyjadrit nelibost kdyz treba ve skolach uz deti nesmi zpivat  vanocni koledy, protoze se mosleminove pohorsuji. To se za cas ani nebude smet prodavat alkohol a veprove, protoze to Koran zakazuje. A kdo se prohresi, tak jej najdou z uriznutou hlavou. Pokud vim, trba Indove nedelaji zadne problemy, Vietnamci take ne. Alespon nemorduji jinoverce.

Jenda 17.6.2009 2:52

Re: snad maji obcane toho ci onoho statu pravo

Nemaji pravo. Neni to poblitkorektni, multikulturni a hyperhumanisticke. A vubec, budte zticha vy nacisticky rasisto, doma mate urcite Main kampf, uniformu Ku-klux-klanu a sebrane spisy Vaclava Klause. Vsak ono na vas dojde!

Peter 17.6.2009 4:33

Re: snad maji obcane toho ci onoho statu pravo

Jendo, ackoliv jsem ateista, najdete v moji knihovne vedle sebe v kuzi vazanou Bibli (King James) a Darvinovu The Indelible Stamp. S panem Sulcem hodnekrate nesouhlasim, jeho nazory ma bohudik pravo otevrene rici. Pokud tomu tak nebude, moje i Vase svoboda je pouze na papire a to je presne duvod, proc pan Sulc a ja jsme se ocitli v jinych zemich. Vase posledni veta je prima hrozba a nebudu ji komentovat. V kazdem pripade nesvedci o dospelosti ducha. (Pokud chcete reagovat, vsimnite si, ze jsem napsal o zminenych knihach ze je drzim VEDLE SEBE. Ono to totiz ma duvod. Je na Vas se dopidit.)

David 17.6.2009 4:38

Re: snad maji obcane toho ci onoho statu pravo

Vězte, že naznačuje-li Váš nick slovenský původ či dlouhodobý pobyt v zahraničí, tak jste v tom českém textu Jendy nepochopil ironii.

Peter 17.6.2009 4:52

Re: snad maji obcane toho ci onoho statu pravo

V tom pripade sorry. Tady clovek se nekdy muze docist i paragrafy podle kterych Vas mohou trestne stihat. V kazdem pripade jeste jednou sorry.

chouan 17.6.2009 0:15

Velmi politicky korektní článek

Pan Klvaňa si zřejmě někde potřebuje udělat plus. Patrně se uchází o nějaké křesílko.

S článkem lze polemizovat shora dolů, alespoň jeden příklad: "Nedůvěra k jinakosti jde ruku v ruce s touhou po čistotě (čti: stejnosti)"

To je z velké části vědomá nepravda. Něketeré druhy jinakosti, zejména té nábožensky netolerantní, představují pro bílé Evropany civilizační a existenciální ohrožení, které je politiky a jejich poskoky ustavičně marginalizovno a popíráno. A prot v dalších volbách dostane pan Wilders ještě víc hlasů. Nebude-li zavražděn.

kolemjdoucí 17.6.2009 0:15

Korán

do evropské kultury nepatří. Netrpělivě jsem čekal na protesty těch " umírněných " muslimů, když někde v Pákistánu či kde odstřelili před mešitou sedmnátiletého kluka a holku jako prašivé psy jenom proto, že se měli rádi navzdory přání svých rodin.Nedočkal jsem se a to ani od muslimů českých, co jim velí nějaký Muhamad ali šilhavý. Skutečně asi ideově šilhá, když není schopen odsoudit takovouhle vraždu.  Pokud si autor myslí, že tohle je součástí evropské kultury, pak je ta jeho Evropa zcela jiná, než ta moje. a doufám, že nejsem sám.

JF 17.6.2009 11:17

Re: Korán

Už tu někde zaznělo něco o občanské válce. Slabošské chování nynějších politiků k tomu značně pomáhá. Nějak se těch militantních muslimů nakonec budeme muset zbavit a oni dobrovolně nepůjdou. Jsou jako rakovina. Při léčbě rakoviny je důležité ji diagnostikovat včas. Když to někdo udělá, tak na něj slaboši hned útočí, že je rasista a podobné nesmysly. Až budou muslimští rasisti vyhnáni a nebo jinak odstraněni, tak taky doufám dojde na ty, kteří jejich fanatickému řádění dopomohli. Vím, že to zní divoce, ale situace je stále divočejší!