19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

EVROPA: Putin řekl pravdu

Na summitu Východního partnerství, které se konalo 28. a 29. listopadu ve Vilně, měla za velké slávy Ukrajina podepsat dohodu o přidružení k Evropské unii. Nakonec se tak ale nestalo. Vláda své rozhodnutí zdůvodňuje ochranou národní bezpečnosti a zároveň plánuje oživení vztahů s Moskvou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Kosejk 2.12.2013 14:20

Re: Odkud berete, že vztah Ruska a Ukrajiny byl vztahem

V prvé řadě: nerostné suroviny + podmínky jejich odběru a transportu. Vždy, když Ukrajina chtěla, "zlobit" Rusko, tak Rusko vždy našlo nějaký údajný problém s dodávkami. Ale to se netýká pouze plynu, ropy atd.

V. Novák 2.12.2013 14:05

Odkud berete, že vztah Ruska a Ukrajiny byl vztahem

" pán a vazal"? Kde vidíte jaké "páky vydírání"? V tom, že jeden obchodní partner požadoval od druhého obchodního partnera, aby plnil obchodní závazky - a hlavně včas zapravil řad?

Mně to připadá jako normání, tržní, kapitalistický vztah "já pán - ty pán".

Napište nějaké konkrétní "páky vydírání", ať se máme o čem bavit. Konkrétně. Abstrakci jsem nikdy nerozuměl...

M. Kosejk 2.12.2013 14:05

Re: Doteraz som myšlienky všeslovanskej vzájomnosti

:)

M. Kosejk 2.12.2013 14:04

Re: Doteraz som myšlienky všeslovanskej vzájomnosti

1/4 roku? :)))

V. Novák 2.12.2013 13:59

Nejen Afriky, i Evropy. Na Ukrajině je výrazně nižší

než v Bělorusku i Rusku. Co Albánie? Co Moldova? V Pobaltí je tak skvěle, že desetina práceschopného obyvatelstva je všude možně po EU - jen rodnému Pobaltí se vyhýbá. A to je EU...

Lynč - nelynč, to vytažení ze středověku je pravda. Stačí si přečíst nějaké předrevoluční cestopisy po Bucharském emirátu, Ferganě a širokém okolí. I český se najde. Otázka samozřejmě je, nakolik místní po konci středověku toužili... Nakolik jim vyhovovalo odložení burek, zrušení harémů, ženy ve státní správě, likvidace "bucharské boule" a malomocenství, nebo - ó hrůzo! - zrovnoprávnění Tadžiků a Uzbeků (daly by se doplnit kterékoli tamní národy), když přece ti i ti vědí, že ti druzí jsou barbaři, zloději a mizerové vhodní tak leda za otroky...

Ale vraťme se k Ukrajině a EU. Pokud EU po Ukrajině tak touží, má skvělou příležitost jí to dokázat. Jednu už promeškala - v lednu 2009 mohla zatáhnout ukrajinské dluhy Gazpromu, slíbit to i do budoucna - a ruský plyn přes Ukrajinu by proudil, žádné problémy v EU ani na Balkáně, Julija by byla za ukrajinskou hrdinku a Janukovyč by rozhodoval leda o vlastní domácnosti. Když EU nabídne lepší podmínky než Rusko a CU - nepochybně desetimilióny Ukrajinců nakráčí s připravenými lžicemi k evropskému kotlíku.

P. Vaňura 2.12.2013 13:40

Problém je ten, že to, co se šíří Evropou od západu

na východ je dnes především imigrace primitivů, rozvrat, a dekadence.

Volba mezi EU a Ruskem se zdá být dnes jasná, ale volba mezi Putinovskou monarchií a Evropskou islámskou republikou už tak samozřejmá NENÍ!

J. Slanina 2.12.2013 13:27

Re: Zajímavý článek obsahující úvahy

Bodejť bys měl, soudruhu grůbře. Vždyť tobě z té ruské prdele koukají už jenom laptě.

J. Slanina 2.12.2013 13:22

Re: Zejména v Moldově a Gruzii je

Zkuste se, pane Gellnere, držet toho konkrétního, co právě teď paní Netzer napsala. Nesouhlasíte snad s tím, že zemánek je vypatlaný rusofilní mozeček?

J. Slanina 2.12.2013 13:18

Re: A howno lepí a lepí.

To máš těžké, soudruhu podpraporčíku. Na laptě se takové hovno lepí obzvláště pevně. Budeš si muset asi zajet do Moskvy pro nové. Ve Svitu je už nevyrábějí.

S. Landa 2.12.2013 13:17

Re: Už jste viděl spokojeného občana? Já ne...

Bělorusové mají vyšší životní úroveň než Rusové, dokonce i v mnohých státech Afriky se lidé mají hůř. Ne, vážně, byl jsem překvapen, že v Bělorusku není až taková bída, jak jsem čekal, ale narodit bych se tam nechtěl.

Mimochodem, pokud jde o Střední Asii, za takové "vytáhnutí ze středověku" pěkně děkuji. Tohle tam pronést na veřejnosti, následovalo by lynčování.

Máme na věc jiný názor a shodnout se těžko můžeme. Ač s Vašimi příspěvky na jiná témata mnohdy velmi souhlasím, tady to možné není.

J. Slanina 2.12.2013 13:15

Re: A howno lepí a lepí...

Vidíš, jak to s tebou myslím dobře, soudruhu podpraporčíku. Tomu tvému vymaštěnému mozečku to dělá evidentně moc dobře.

J. Slanina 2.12.2013 13:13

Re: Zřejmě tomu Malečkovi rozumíte - mohla byste mi to přeložit?

To by ti, soudruhu podpraporčíku, bylo stejně na howno, protože by to s určitostí nenapsala těmi zvláštními bukvičkami, kterým tu rozumíš nejspíš jenom ty.

V. Novák 2.12.2013 13:13

A howno lepí a lepí.

Hlavně to mastné - slaninové.

V. Novák 2.12.2013 13:12

A howno lepí a lepí...

Zejména to mastné - slaninové.

V. Novák 2.12.2013 13:10

Berete to příliš ideologicky. Jděte po penězích.

Jim jde především o to, že od osamostatnění to s nimi jde ekonomicky zu grunde. Většina "stánů" je ekonomicky závislá na penězích, které vozí nebo posílají domů jejich gastarbeitři v Rusku. Plus pašování narkotik, částečně místních. ale většinou afghánských.

Směr - směr by jim klidně (a možná i s nadšením) ukázal Írán. Nebo Pákistán. Zejména od pákistánské ISI už pokusy byly, některé i celkem úspěšné - a krvavé.

Ale ekonomicky nemají moc co nabídnout.

J. Slanina 2.12.2013 13:01

Re: Už jste viděl spokojeného občana? Já ne...

"Rusové vytáhli Střední Asii ze středověku."

No v tom jsou rusáci všeobecně známí borci. Ti dovedou dokonce přeskakovat celé společenské řády, že, soudruhu podpraporčíku?

J. Slanina 2.12.2013 12:58

Re: EU se prostě chovala, jako by Ukrajina pokorně žmoulala

"(EU) Kladla si podmínky - a v podstatě nic nenabízela, kromě sama sebe."

Kurwa jedna, viď soudruhu podpraporčíku.

J. Slanina 2.12.2013 12:51

Re: Doteraz som myšlienky všeslovanskej vzájomnosti

Byla jste rychlejší. :-)))

S. Netzer 2.12.2013 12:51

Re: Doteraz som myšlienky všeslovanskej vzájomnosti

Hehehe, to se povedlo.

J. Slanina 2.12.2013 12:50

Re: Doteraz som myšlienky všeslovanskej vzájomnosti

Jojo, i toto dovedl "stvořit":

"Spolu s důrazem na křesťanství a tradici tak spatřuji v co nejužší spolupráci slovanských národů přirozenou součást jeho existence. Démonizování Ruska odsuzuji jakožto účelovou ideologickou manipulaci a zastávám názor, že ze světových velmocí by mělo být naším spojencem nejbližším. Domnívám se, že všechny slovanské národy by měly usilovat o co možná nejlepší vztahy, při své rozmanitosti vytvářet co nejjednotnější celek, a střežit tak své společné kulturní dědictví a hodnoty, jež představuje.

Více zde: http://zemanek.webnode.cz/

S. Netzer 2.12.2013 12:49

Re: Doteraz som myšlienky všeslovanskej vzájomnosti

Tu metamorfózu prý prodělal dokonce během čvrt roku :-))), ale Pes mi, želbohu, ten zajímavý odkaz nebere.

S. Netzer 2.12.2013 12:47

Re: Doteraz som myšlienky všeslovanskej vzájomnosti

"Jedním ze základů českého národa je rovněž jeho slovanství. Spolu s důrazem na křesťanství a tradici tak spatřuji v co nejužší spolupráci slovanských národů přirozenou součást jeho existence. Démonizování Ruska odsuzuji jakožto účelovou ideologickou manipulaci a zastávám názor, že ze světových velmocí by mělo být naším spojencem nejbližším. Domnívám se, že všechny slovanské národy by měly usilovat o co možná nejlepší vztahy, při své rozmanitosti vytvářet co nejjednotnější celek, a střežit tak své společné kulturní dědictví a hodnoty, jež představuje."

http://zemanek.webnode.cz/

M. Kosejk 2.12.2013 12:32

Re: Doteraz som myšlienky všeslovanskej vzájomnosti

Víte, pan Zemánek byl ještě nedávno mladý komsomolec, který zveřejňoval třeba i takovéhle bláboly, cituji:

"…Jihokorejští pracující živoří na hranici bídy. Reakční loutková vláda, ovládaná americkými imperialisty..." (článek s názvem "Šťastná společnost jihokorejská" - z 2. 2. 2011

Ovšem už 10. 8. 2011 pan Zemánek píše, cituji:

"Bezbožná liberální společnost odmítající konzervativní zásady se pomalu stává hrobařem hodnot a morálky tisícileté křesťanské civilizace." (článek s názvem "S barbary žádné slitování!")

Přerod Zemánka z komsomolce na konzervativce asi proběhl během šesti měsíců. :)))

J. Kostelanský 2.12.2013 12:15

Doteraz som myšlienky všeslovanskej vzájomnosti

považoval len za výplody chorých mozgov z minulosti. Čím ďalej tým viac sa mi však zdá, že "slovanský" pohľad na kultúru, dejiny, rodinný či duchovný život sa dosť líši od toho anglo-saského.

Často sa mi táto myšlienka vracia, keď sledujem vývoj v juvenilnej justícii a homo-revolúciu na Západe a v protiklade s tým napr. referendum o homo-sobášoch v Chorvátsku, zákony v Rusku či postoje verejnosti v Srbsku. Podobne je na tom aj verejná mienka na Slovensku či Poľsku.

M. Kosejk 2.12.2013 12:11

rozumy mladého komsomolce

Kdo sledoval dění v minulých letech - až do dnešního dne, musí mít pocit, že tyhle typy blábolů jsou dílem nějaké mozkové infekce.

Rusko celou dobu pojímá vztahy s Ukrajinou jako vztah pán a vazal, kde vazalem je Ukrajina. Rusko celé roky používána na Ukrajinu pák vydírání. A celá tahle situace dospěla až k bodu, kdy i Janukovyčova strana dospěla k názoru, že vydírání Ruska je už fakt neúnosné - a obrátila a začala vyjednávat s EU. A vyjednávala. Teď se ale něco změnilo. Co je to "něco", můžeme jen hádat - ale logika věci říká, že to "něco" vzešlo z Kremlu.

Ale blábolníci tady furt budou něco žvanit o vydírání EU. A opravdu jde o vydírání? Ani náhodou. Ukrajina prostě má teď na výběr - buď EU se svým trhem - nebo Kreml. Výběr je jen na ukrajinské vládě.

Ač se já netajím kritikou Bruselu, kdybych byl Ukrajincem, raději bych bral Brusel než Kreml. Z Kremlu nic dobrého nikdy nepřišlo. A pokud se Ukrajina nechá uplatit (či vystrašit) Kremlem - tak dále bude Ukrajina pouhým nesvéprávným a neliberálním státem.

I. Gellner 2.12.2013 12:09

Re: Zejména v Moldově a Gruzii je

Co jiného taky Eurogenossin zbývá..

M. Pechr 2.12.2013 11:58

Re: EU se prostě chovala, jako by Ukrajina pokorně žmoulala

...ještě se dostatečně neemancipovaly...touží stále po silném srarším bratru, který jim ukáže směr...

V. Novák 2.12.2013 11:42

Už jste viděl spokojeného občana? Já ne...

Bělorusové mají obecně vyšší životní úroveň než Rusové - a ti i ti samozřejmě mnohem vyšší než Ukrajinci.

Každý přece volí podle svých geopolitických možností. Mnoha by se líbilo, kdyby se ČR stala dalším státem USA - jenže to jaksi čistě geograficky a tudíž i geopoliticky nejde.

Rusové vytáhli Střední Asii ze středověku - a to asijského středověku, tedy středověku mocně středověkého a masitého. Bohužel se jim o moc víc - navzdory všem prostředkům, které do těch stepí nalili - nepodařilo.

Proto Rusové se začleněním oněch "stánů" nespěchají, zatímco "stány" stojí ve frontě. Nakonec i u Rusů rozhodne geopolitické hledisko - radši s námi, než s Čínou. Ovšem už zřejmě neudělají tu pitomost, aby si "stány" pustili k tělu příliš a museli se starat i o jejich prosperitu. Ty dvě desítky let bez zátěže "stánů" (jen s obrovskou "stánskou" imigrací) je zpovykaly a už těžko přistoupí na sovětsky naivní proletářsko-internacionální výpomoc, která by snížila jejich životní úroveň.

R. Gramblička 2.12.2013 11:37

Re: Jasně, když to tvrdí i diskutérka Kanioková

tušil jsem, že mi dáte odkaz, německy ale neumím. Tak nic :-P

H. Lukešová 2.12.2013 11:35

Re: EU má hodně chyb, je antisionistická, socialistická, ale

Jistěže, rozhodnutí Ukrajiny je naprosto legitimní.