Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Nezbytná reforma trhu s vínem
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
erveh 23.2.2007 14:19Re: Re: Re: Re: Re: na šťovík pro lepší pochopení problematiky je dobré porozumět kvalitavímu zařazení vín dle vinařského zákona , tedy : dá se pit nedá se pit dá se svařit dá se dat |
|
|
Klokan 23.2.2007 14:10Re: Re: Re: Re: na šťovík A taky doplním: trh je trh, ale chtít za "patoky" 3 eura a brečet, že je odbytová krize a nadávat na konkurenci ze zahraničí, tím si nikdo zákazníky nezíská. 150-200 za kvalitní víno - souhlas, ale ve srovnání s cizinou to skutečně žádná láce není. |
|
|
Klokan 23.2.2007 14:06Re: Re: Re: Re: na šťovík Já taky za 3 eura "opravdu kvalitní víno" nečekám. Napsal jsem "alespoň průměrné". Určitě ale nejsem ochoten platit 3 eura za "patoky" o kterých píšete Vy. |
|
|
John 23.2.2007 14:02Re: Re: Re: na šťovík Ještě doplním. Opravdu kvalitní vína u nás začínají na cca 150 - 200 Kč a výše. Zkuste v Eurech sehnat vína ve stejné kvalitě. |
|
|
John 23.2.2007 13:59Re: Re: Re: na šťovík Nerad bych vám oponoval, ale za ta 3 Eura ani v zahraničí nedostanete opravdu kvalitní vína. |
|
|
Klokan 23.2.2007 13:56Re: Re: na šťovík Patoky za 80 korun ? To jsou skoro 3 eura. Jdětě se podívat do kteréhokoliv supermarketu v Rakousku, Španělsku nebo Francii jaké víno do tého cenové kategorie patří! Asi bude někde chyba, ale není to nic nového, když banány z Kostariky můžou stát polovinu toho co jablka z Benešova. Pokud nejsou slavní moravští vinaři schopni dodat za 3 eura flašku aspoň průměrného vína, tak ať toho nechají. |
|
|
Pamětník I. 23.2.2007 13:55Re: Re: na šťovík Bezvýhradně spolupodepisuji také jako pražák a kvalifikovaný účastník řízených degustací. |
|
|
Pamětník I. 23.2.2007 13:43Re: Re: Není krabice jako krabice Psal jsem, že je tam plastový vak, který se při vyprazdňování hroutí do sebe. Experimentální důkaz: Je to jako když naplníte plastový pytel vodou, zauzlujete jej,postavíte na zem a pak do něj uděláte u dna dírku - vyteče zcela bez nasávání vzduchu. |
|
|
John 23.2.2007 13:40Re: na šťovík A hele promluvil znalec. Pokud chlastáš patoky za 60-80 korun tak se nediv. Zkus opravdu dobrá moravská vína a budeš překvapen. Ne nadarmo se tato vína umísťují na špičce v Evropě. A to píšu jako pražák. |
|
|
MK 23.2.2007 13:12Re: Není krabice jako krabice ...takže víno je čerpáno bez průniku vzduchu dovnitř... neni to trosku proti fyzikalnim zakonum? Preci kdyz vino odtece, tak se tam misto nej musi neco dostat, podtlak by vam potom neumoznil preci vino odcerpavat. Ale neznam detaily tohoto reseni... |
|
|
erveh 23.2.2007 12:48Re: Re: Není krabice jako krabice a dobrá muzika je dechovka . Zejména bojová - revoluční. |
|
|
Štváč 23.2.2007 12:15na šťovík je konkurence nutná, protože to co se sem vozí z Moravy se pít nedá. |
|
|
jan 23.2.2007 12:11Re: Reforma trhu? toto je predstava majitele vinic zalozenych smahem pred vstupem do EU. Jelikoz jde o trzni strategickou problematiku investicni cinnosti, tedy ODS. A k "investicnimu segmentu" bych chtel podotknout, ze nivelizace dobre kvality levneho vina je jiz globalne - svetove uskutecnena nivelizaci technologickou EUsem -Eutam. Kupovat spatne vino zacina byt kumstem. Tim zustava i nadale - pro eliterne orientovane - schopnost najit levne sverazne vino, ktere je vic nez dobry napoj. |
|
|
třetí 23.2.2007 12:04Jako vystřižené. Takovéto články byly otiskovány tak před dvaceti lety v tiskovinách a povinně je psali okresní tajemníci k jistým tématům. Byly stejně povrchní, nic neřešící, zbytečné a hlavně - téměř nikým nečtené. |
|
|
František I. 23.2.2007 11:46Re: S křížkem po funuse, pane exprimátore! To pláčete na špatném hrobě. Měl byste se zeptat raději v Lidovém domě, než jim ho seberou. |
|
|
František I. 23.2.2007 11:45Re: Není krabice jako krabice Souhlas. Opravdu není špatné. |
|
|
Pamětník I. 23.2.2007 11:07Není krabice jako krabice Krabice je jen obal, záleží na obsahu. U nás se stala krabice známkou nekvality jen kvůli nekvalitnímu obsahu a nízké ceně. Stačí se ovšem lépe orientovat . Např. ze Španělska se dovážejí dokonalé krabice ( boxy) obsahu 5 litrů s vnitřním polypropylenovým vakem a integrovanou pípou, takže víno je čerpáno bez průniku vzduchu dovnitř a tudíž se nekazí. Plněny jsou kvalitním vínem např. tempranilo, které se liší od lahvových certifikovaných vín jen tím, že záměrně nebylo uloženo v barikových sudech po zákonem předepsanou minimální dobu. Takže není "cétit bečkú" a tvoří většinu objemu produkce pro denní spotřebu. U nás přijde litr z tohoto boxu na 30-40 Kč a je zcela jistě kvalitnější než běžná točená vína "přes ulici", pokud nejsou dodávaná v nerezových nádobách s dusíkovým polštářem. |
|
|
jirka.s. 23.2.2007 10:38S křížkem po funuse, pane exprimátore! Kdepak jste byl, když se v Bruselu přijímala omezení rozloh vinic v nově přistoupivších státech EU? Teď už pláčete na špatném hrobě. |
|
|
Jirka původní 23.2.2007 10:34Re: Zarazit dotace, na Karle...to beze sporu.....ale ruku v ruce musí být zrušeny kvoty :-)) jinak je to na nic |
|
|
AeroKarel 23.2.2007 10:29Zarazit dotace, a hned se uvidí, čí patoky lidé kupují a čí ne. |
|
|
František I. 23.2.2007 10:09Re: Špidla a Telička náš stát svou "vyjednávací zdatností" mimořádně poškodili. Nikoliv vystoupit. Odsocializovat! |
|
|
dulcibelka 23.2.2007 10:07Podle mě je podpora spotřeby krabicového vína dobrou myšlenkou, jen by ho snad těm homelesákům měli rovnou rozdávat zadarmo na sociálkách... |
|
|
Saša 23.2.2007 9:52Špidla a Telička náš stát svou "vyjednávací zdatností" mimořádně poškodili. Z UE je třeba vystoupit, protože EU je na rozdíl od EHS socialistickým regulovčíkem trhu a byrokratickým omezovačem svobodného rozvoje. |
|
|
František I. 23.2.2007 9:32Re: Pane Vlasáku, byl jste někdy vůbec ve vinném sklepě Takové víno jsem viděl, ale bylo stočené pouze pro jednu speciální akci. Získal jsem několik krabic. Následně jsem šokoval své zahraniční přátele tím, že jsem do džbánu naléval krabicák. První doušek jako dobře vychovaní upíjeli sice nechutí a se zjevnou neochotou, ale přesto. Poté se dosti živě ptali, kde se u nás tyto krabice dostanou. |
|
|
František I. 23.2.2007 9:26Re: Autor ráči objevit Ameriku Pane Pergile, fungujete-li podle euronorem, většinou dostanete kvalitní průměrný místy nadprůměrný výrobek tzv. bez chuti a zápachu. Prostě eurovýrobek. Chcete-li si pochutnat, hledejte místní výrobce. Ani milá Listérie nebyla zaviněna EU normami, ale podle mého nelaického názoru jednou dostatečně nezkontrolovanou šarží sušeného mléka z Klatov. (Jen tak je možné, aby se tato potvůrka dostala do onoho širokého spektra výrobků.) Objevila by se i jinde, například ve zmrzlinách, které naštěstí musí projít tepelným zpracováním. (To sice sekaná také, ale v některých případech je možné, že výrobce ji jaksi vytáhne dříve, než teplota v jádře dosáhne oněch 72 stupňů.)Ovšem, jak se dostala na špek, to opravdu nechápu. O tom, že díky zdatným vyjednavačům typu Špidly či olysáka Teličky, u nás na Moravě vinaři doslazovat víno narozdíl od Rakušáků oficiálně nesmí, se již psalo několikrát. Současný boj našich vinařů se ale netýká vína, ale vinohradů. Máme jich tu hodně, v ne zrovna dobrých polohách a některé z nich jsou přestárlé. Vinohradníci pouze chtějí za ty přestárlé, které by vyklučili a znovu neosázeli, dostat EU dotaci. Stejně tak, jako dostala EU dotaci milá anglická firma, která u nás zlikvidovala cukrovarnictví. Když chtějí bruseláci něco nechat zničit, tak ať platí. |
|
|
TBB 23.2.2007 9:14Pane Vlasáku, byl jste někdy vůbec ve vinném sklepě a tušíte, co vinařská práce na kvalitním víně obnáší dřiny na moravském vinohradu? Producenti krabicových vín vyrábějí zalkoholizovaný substrát, který si v domovských zemích nikdo nekoupí. Jenže existuje subvencovaná nadprodukce (není jistě náhodou, že předpisy EU nově přistoupivším zemím daly značná omezení co se rozlohy vinic týká - tedy nulový růst). Ta se musí někam umístit. A nejjednušší je to tam, kde existuje poptávka nižších příjmových skupin po laciném alkoholu. Jelikož díky štědrým sociálním dávkám pro příživníky mají tyto skupiny poměrně silnou koupěschopnost v ČR, tak se nedivte, že vinný šrot v krabicích tady slaví úspěch a producenti na západě a jihu EU by byli jen blbí, aby z toho netěžili. Nebo už jste viděl levné krabicové víno z Pálavy nebo od Rýna? Bylo by to na mnohem delší příspěvek, ale budu se těšit, až mě podobní Vám nebudou nikde zastupovat, netobože v EU. Tam by naše zájmy měli hájit lidé Vám naprosto nepodobní. |
|
|
PetrF 23.2.2007 8:56Článek je názorná ukázka toho, že dnešní politikcé strany jsou víc než cokoli jiného pouhé "výtahy k moci" s naprosto nečitelnou politickou linií - kdo zrovna víc křičí, ten má navrch. (Domněle) pravicová strana podporuje dotace a regulace - co k tomu říct? |
|
|
Haui1 23.2.2007 8:27Když nemám podmínky na pěstování čehokoliv, tak se s tím musím přece smířit. Nebo začneme pěstovat kyselé pomeranče a chtít po EU dotace, aby je někdo vůbec koupil? Dneska nejste ve formě, pane poslanče. |
|
|
A.S. Pergill 23.2.2007 7:46Autor ráči objevit Ameriku To, že výroba podle "euronorem" není nic jiného, než výroba nepoužitelných (v případě potravin nepoživatelných) šuntů, to je obecně známá věc. Jakákoli regulace bude navíc ještě zhoršovat situaci. Konec konců ty EU regulace jsou nastaveny právě tak, aby se sem mohly cpát cisterny dotovaných "krabičáků". A z jiného soudku: Současná aféra s Listeria monocytogenes je jednoznačně zaviněna EU normami, které připouštějí výskyt tohoto patogenu v potravinách (což si prolobovaly velké potravinářské firmy, neschopné a neochotné dodržet elementární hygienu provozu). Před vstupem do EU jsme měli limit nula (= žádné listerie nebyly tolerovány) a dalo se to daleko lépe uhlídat (na tu nulu stačí nějaký pomnožovací test, na zjištění, zda byla překročena tolerovaná koncentrace, se potřebují postupy daleko technicky náročnější a materiálově dražší; v důsledku toho se za stejné peníze a se stejným počtem lidí dá vyšetřit zhruba 1/10 - 1/5 vzorků - a důležitý pro chování výrobců je právě ten "Damoklův meč" reálné hrozby vyšetření - a právě efekt této hrozby zavedení EU norem zásadním způsobem oslabilo). |
|
|
Lubomir Ptáček 23.2.2007 7:44Nepochopil jsem Takové zajímavé téma a nic z článku nemám. Je zcela oproštěn od informací a vůbec nevím, kdo koho podporuje, kdo komu konkuruje, a proč, když o nekvalitní vína není zájem, nemotivuje to vinaře k lepší kvalitě. Co s tím nekvalitním tedy dělají? Ukládá se do státních hmotných rezerv? Takovej archivní druhák by nebyl špatnej. A kterej ročník byl nejlepší na doslazování? |
