Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Nenadávej na Putina, když máš křivou hubu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
V. Novák 29.6.2017 13:34Re: :-P Proč motáte EU a NATO? O nerozšiřování EU (tedy EHS) nepadla, pokud vím, ani zmínka. Kdyby byla EU co k čemu, tvořila by jeden bod rovnováhy - další body USA s Kanadou, Rusko, Čína - a další nechť se připojí. Nebo, mají-li na to, nechť se stanou takovým centrem rovnováhy sami (třeba Brazílie se té možnosti momentálně zbavuje intenzivně sama), nebo nemají-li, třeba o ně ani nebude zájem ať si hnijí dle své libosti (Zimbabwe, Jižní Súdán, skoro všechna Somálska, ...). Sliby o nerozšiřování NATO padly a Gorbačov je nezpochybnil. Docela přesně je a jejich vývoj zmapoval čas. Foreign Affaires před pár lety. Jenže Gorbačov si nemá na co stěžovat. Měl vědět, že ústní slib, navíc zákulisní, zavazuje možná slibujícího a demokratické státy - na rozdíl od absolutistických monarchií a SSSR - nejsou vlastnictvím monarchy ani genseka, ale fungují v nich demokratické procedury schvalování mezistátních závazků. Takže si měl vyžádat, aby tento slib byl smluvně zakotven a řádně ratifikován. Ne že by to bylo tak úplně závazné - viz SBSE a Jugoslávie nebo americké vypovězení ABMT. Ale to nic nemění na skutečnosti, že NATO Ruskou federaci obkličovalo fest - a RF zareagovala. |
M. Prokop 29.6.2017 14:57"To je jako " je prostě přirovnání, tedy připomenutí podobné situace. Situace, kdy v zájmu nějaké rovnováhy si menší státy nemohou vybrat, s kým se spojí. " Ne že by to bylo tak úplně závazné" - jako Budapešťská deklarace? NATO obkličovalo a obkličuje prostě jen proto, že sousedé Ruska (s vyjímkou poněkud zvláštního případu Arménie) mají mnoho reálných důvodů si přát být v NATO. A RF promptně dodala další důvody. |
V. Novák 29.6.2017 16:16Re: "To je jako " Ano, třeba jako Budapešťské memorandum. Uvedl jsem příklady mezinárodních dokmentů mnohem vyšší právní síly, než je nějaké memorandum, které se USA a EU vůbec nerozpakovaly porušit nebo zrušit, jakmile se jim to hodilo. Proto je chucpe, odvolává-li se Merkalína na BM a Krym - a nechává zcela stranou SBSE a Jugoslávii. NATO obkličuje, protože už dávno není organizací pro vzájemnou obranu, kde každý stát přispívá ke společné obraně, ale je převodovou pákou US politiky. Je otázka, jestli to Trump změní, i když se snaží. A dovolím si připomenout "poněkud zvláštní případy" Jižní Osetie, Abcházie, Krymu nebo Podněstří, které zase mají všechny důvody přimykat se k Rusku a považovat státy NATO (i své macešské) za nepřátele. |
M. Prokop 29.6.2017 16:24Re: "To je jako " Jo, Jugoška, ta měla kliku, že se rozhádala, dokud Rusáci neměli sílu konflikt udržovat. Jinak se tam vraždí doteď. NATO obkličuje, protože se v jeho rámci chce bránit kdekdo (Ruskem) ohrožovaný. USA jsou nejsilnější a nejochotnější, takže ano, vliv mají největší. Naštěstí. Ty "poněkud zvláštní případy" Jižní Osetie, Abcházie, Krymu nebo Podněstří jste připomněl velmi správně. Velmi názorné ukázky Ruskem po staletí praktikovaná praxe okupuj, rozděl a panuj, kde to nejde samo, tak nějakými zelenými mužiky pomoz, zase zafungovala. |
V. Novák 29.6.2017 17:07Re: "To je jako " Jasně! To Rusové přece zřídili Abcházské království a nechali jeho spojením s Tao Klatdžeti vzniknout Gruzi. To usové založili i abcházské knížectví a když Stalin ponížil Abcházii, která do SSSR vstupovala v rovné federaci s Gruzií na pouhou AR, tak přinutili Gruzíny Abcházy utlačovat včetně zákazu používat vlastní písmo! A vychytrale jim to povolili, když padl Džugašvili, aby je s Gruzíny rozeštvali! To Rusové přece přinutili Gruzíny k utlačování dostupných Osetů (zatímco těm v RSFSR vytvořili písmo) a ke dvěma pokusům o genocidu Osetů (první těsně po osamostatnění Gruzie od Ruské říše, druhou těsně po osamostatnění Gruzie od SSSR) a jednu etnickpu čistku. To Rusové, ne Gruzíni, vybrali Gruzínům za prvního prezidenta samostatné Gruzie Zviada Gamsachurdiu, který se o Osetech a Abcházech vyjadřoval jako o "negruzínské špíně, kterou je třeba vymést gruzínským ocelovým koštětem" - a hned to taky začal realizovat. To Rusové přece přiměli Moldovany vykřikovat hesla jako "Rusy za Dněstr, Židy do Dněstru!" a pak jim zločinně v realizaci toho druhého zabránili, zatímco za Dbnstr se stáhli sami a oprávněné hodné moldovské pogromisty tam nepustili - no co si to dovolili, že... Tak to jo... Nechcete sepsat nové dějiny? |
P. Harabaska 29.6.2017 17:04Re: "To je jako " Jediný rozumný byl ten Vilém, který kdysi v rozhlase prokop mlejnek. Tenhle naopak jako mlejnek povídá pořád dokola jedno a to samé. BTW Mluvil dnes v TV pan gen. Šedivý o Afghánistánu a budoucím vývoji tam. Bylo to takové nějaké chmurné, pořád nikdo nějak neví, co tam kdo vlastně hledá, proč tam všichni jsou, ale je tam třeba pořád posílat hrdiny také z naší operetní vojenské švadrony a hlavně to prý bude ještě stát hodně peněz. Rusové mohou být rádi, že tam tak neslavně skončili a už jsou odtamtud pryč. Ostatně Američané jsou možná taky rádi, že špatně skončili ve Vietnamu a jsou odtamtud taky pryč. Někteří žáčci potřebují některé lekce probírat stále znova. |
L. Šarina 29.6.2017 10:53Chvilku jem se díval, Putin člověk:-)) no Goebbels byl břídil!! |
M. Prokop 29.6.2017 11:03Re: Chvilku jem se díval, Jo, na jistou sortu lidí (asi stejnou, jako Göbbels) funguje moc dobře. |
V. Novák 29.6.2017 10:36Tewn dokument byl především určen Američanům, kteří jsou propagandou CNN, WP, NYT a dalším masových sdělovadel mnohem víc zasaženi než Evropané a zejména Východoevropané, očkovaní "sérem na propagandu". Tudíž musel Putina nejdřív představit a polopatě ukázat, že nemá rohy ani kopyto. Proto se občas režisér tváří i jako neinformovaný, třeba aby nenásilně ukázal zvláštnosti pravoslavné bohoslužby. To, že se Putin účastní bohoslužeb své církve, je pro většinu Američanů podstatné sdělení - pro většinu nás je to něco, co pouštíme druhým uchem ven. |
S. Netzer 29.6.2017 10:54Re: Tewn dokument byl především určen Američanům, Ano, Oliver Stone zjevil hloupým Američanům, pomateným "propagandou CNN, WP, NYT a dalších masových sdělovadel", "hrajících z partesu hlas CIA", konečně pravdu o Vladimíru Iljiči Putinovi. Díky mu, chlapíku statečnému! |
J. Jelínek 29.6.2017 11:31Re: Tewn dokument byl především určen Američanům, No jo, už jsem si vzpoměl: "Ty jsi náš kapitán.." Dobrá poznámka. |
S. Netzer 29.6.2017 11:36Re: Tewn dokument byl především určen Američanům, Ano, Vladimír Vladimírovič společně s Oliverem Stonem přidali blankytu do křídel míru. |
V. Novák 29.6.2017 12:27Re: Tewn dokument byl především určen Američanům, Netzerovská. Takže pitomá a na pitomy účinkující. |
V. Novák 29.6.2017 12:48Re: Tewn dokument byl především určen Američanům, Opět netzerovská reakce - věcného nic, argument ztracen cestou (v lepším případě) - ale plivnout si musí. Hrajete si na velblouda? |
S. Netzer 29.6.2017 12:53Re: Tewn dokument byl především určen Američanům, Na guanaco. |
J. Mrázek 29.6.2017 16:31Na Guáno? Tak to vyjimečně sedí ... |
B. Rameš 29.6.2017 10:31"v zemích spravovaných EU životní úroveň děsivě poklesla" hm, tak jo.... |
S. Netzer 29.6.2017 9:41Prý Putin není dokonalý, uznává dokonce autor. Ale jak z celého článku vyplývá, dělí ho už jen nepatrný krůček nejen od antického ideálu kalogathie, ale i od ideálu vůdce obětujícího se pro národ, tak jak ho charakterizoval sám velmistr propagandy Gobbels. Geobbels pranýřoval tehdejší poválečný sociální systém, symbolizovaný židovským vykořisťovatelem, který Hampl nahradil degenerovaným Západem a EU. Není tudíž divu, že došel k závěru, že se díky moudrému vůdci životní úroveň "v Rusku významně zvýšila, zatímco v zemích spravovaných EU životní úroveň děsivě poklesla". Článek je názorná ukázka odporné, demagogické a proputinovské propagandy. Je mi záhadou, jak může NP něco podobného zveřejnit. |
J. Vlček 29.6.2017 9:52Re: Prý Putin není dokonalý, Představte si, paní Netzerová, jak je ten Pes tolerantní a otevřený diskusi, že zde mohou zveřejňovat své diskusní příspěvky i takoví, jako jste vy, pátá kolona tohoto státu, přispívající z po za našich hranic. |
V. Novák 29.6.2017 9:55Re: Prý Putin není dokonalý, To je zajímavé, jak některým lidem okamžitě vytane "ŽID!", i kdyby článek o palačinkách pojednával... Věcného samozřejmě jako obvykle nic. |
S. Netzer 29.6.2017 10:09Re: Prý Putin není dokonalý, Koukám, že proputinovská úderka v čele s mluvčím V. Novákem je nastoupená v plném počtu. Pro věcné příspěvky je zde specialistou jakýsi Vlček. Ten vám dokonce sdělí, pokud to ještě neudělal, že jsem muslimka. |
J. Vlček 29.6.2017 10:32Re: Prý Putin není dokonalý, Páté koloně je třeba utřít hubu hned jak ji otevře, paní Netzerová. |
V. Novák 29.6.2017 10:41Re: Prý Putin není dokonalý, Můj příspěvek nebyl ani o panu Vlčkovi, ba ani o muslimech, byl o vašem nevěcném žvanění, v němž jste zmotala Goebbelse s kalokaghátií a notně jste si uplivla aniž byste uvedla jediný věcný argument. Jako ostatně obvykle. A v reakci nedokážete nic, než si zase plivnout chrchlem "proputinská úderka" a vymlouvat se na pana Vlčka. |
J. Jelínek 29.6.2017 11:45Re: Prý Putin není dokonalý, Ale vždyť ta celá ta vaše úderná skupina Loskot,Vlček, Jirkak, Fajt .... s.r.o, JE putinovská úderka, nepropadejde zdání, že to na vás není poznat. V lepším případě jste za to placeni (to by svědčilo alespoň o nějaké inteligenci), v tom horším jste zapálení entuziasté a svůj osud užitečných idiotů si více než zasloužíte. |
M. Valenta 29.6.2017 9:34Kdyby v Rusku těch posledních 250 let jen nežvanili a neterorizovali okolí, tak už tím srovnatelným hráčem dávno byli. |
V. Čermák 29.6.2017 10:47Re: Kdyby v Rusku těch posledních 250 let Mezitím "žvaněním" stihli dát na pr*del Napoleonovi a Hitlerovi, a škody jim nenahradil nikdo. Na 2. světové válce, kterou Oni vyhráli se napakovali jiní. Takže to vypadá, že zase jako obvykle žvaníte jenom Vy sám.... |
M. Prokop 29.6.2017 11:06Re: Kdyby v Rusku těch posledních 250 let Napoleonovi jo, Hitlerovi až potom, co je zrádně napadl, když přitom oni ho tak obětavě podporovali materiálně i politicky. Čirý nevděk! |
P. Beránek 29.6.2017 11:18Re: Kdyby v Rusku těch posledních 250 let Že jo! Například Mnichovskou smlouvou.:-) Ach bože, do čeho jsi to dal duši,:-) |
S. Netzer 29.6.2017 11:26Re: Kdyby v Rusku těch posledních 250 let Škoda, že je vám známá jen ta mnichovská, ale ta mezi Molotovem a Ribbentropem ne. Mohl byste se něco přiučit o svých soudruzích. |
P. Beránek 29.6.2017 11:47Re: Kdyby v Rusku těch posledních 250 let Německá zahraniční politika začala ohrožovat nejen západní velmoci, ale také Sovětský svaz. Nastalo krátké období sbližování mezi Velkou Británií, Francií a Sovětským svazem, které ovšem zásadně narušilo podepsání Mnichovské dohody. Sovětský svaz nebyl k jednání přizván a Stalin se začal obávat, že západní země připravují dohodu proti němu. |