24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

EVROPA: Naše hanba

Často se v souvislosti s nejapnými pokusy přepsat historii druhé světové války setkávám s tvrzením, že popírat roli SSSR na osvobození táborů a na vítězství nad nacismem je v pořádku - konec konců, „Rusáci“ to v reversu dělali a dělají podnes.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Kosejk 31.1.2015 9:32

no...

Souhlasím s tím člověkem, který zde naposal, že pan Haas si ve stylu demagoga vymyslel vlastnosti svých názorových oponentů - a teď s tou svou představou polemizuje. Taková názorná ukázka toho, když si někdo uplácá panáka a pak nad ním slavně zvítězi.

Od začátku devadesátých let 20. století se Západ snažil o civilizované vztahy s Ruskem. Západ vycházel Rusku vstříc ekonomicky i politicky - ale bylo to k ničemu - Rusko nás stejně pořád považovalo za svého nepřítele. Je vrcholně pitomé dnes tvrdit, že se Západ k Rusku choval nějak zle. Západ opravdu nemůže ze to, že Rusko si historicky vždy řešilo své vnitřní problémy územní expanzí (to Rusové rádi - plesnivou pohanku klidně budou žrát, když se jich svět bude bát).

p.s. postoje Ruska k evropské kultuře mi trochu připomínají vztahy islamistů k ní - Rusko i islamisté považují Evropu za morálně zkaženou kulturu, které je třeba vnutit svoje vlastní hodnoty (tento negativní vztah však islamistům i Rusům nebrání v tom, aby se hromadně stěhovali do zemí EU, které považují za tak zkažené - paradox, co? :))

J. Bořický 31.1.2015 9:25

Re: Rusové

Jaký je rozdíl mezi Vámi a kritizovaným p.Scheckem ? On má na věc svůj názor,který kritizujete,ale svůj názor považujete za jediný,pravdivý? Vaše sebejistota o své pravdě,je obdivující.

J. Boleslav 31.1.2015 9:21

Re: To už je k politování.

Souhlasím s Vámi i p. Šauerovou.

J. Boleslav 31.1.2015 9:19

Re: Vcelku souhlas s článkem,

Naprosto s Vámi souhlasím.

J. Boleslav 31.1.2015 9:19

Re: Vcelku souhlas s článkem,

Vy už jste u nějakého psychiatra byl?

J. Boleslav 31.1.2015 9:17

Re: Rusové

Důležitě přece je, kteří z těch Vašich 2 druhů lidí v té které zemi vládnou. V Rusku je to hnusná KGBácká swině, která provádí agresivní expanzivní politiku vůči svým sousedům, nedodržuje mezinárodní smlouvy a okupuje cizí území.

J. Boleslav 31.1.2015 9:13

Re: od zdi ke zdi

Rusko není třeba nenávidět a vůbec ne se ho bát. Je třeba s ním pouze zacházet jako s jednou ze dvou největších bezpečnostních hrozeb v současném světě, spolu s musulmany.

J. Bořický 31.1.2015 9:11

Re: Podíl SSSR ani Rusů na vítězství nikdo relevantní nepopírá

Pane Hlosto,v některý otázkách lze s Vámi polemizovat.Jaksi nechápu souvislost Putin - údajné znevažování utrpení války.On se narodil sedm let po válce.Jste si jistý,kdyby Hitler nenapadl Sov.Svaz,že by Stalin šel do války ? Ostatně smlouvou Molotov - Ribentrp se distancoval od problémů v Evropě.Naopak si vesele rozdělil s Německem část Polska a domluvili se o rozdělení vlivu v Evropě.Jinak souhlasím,že Sov.Svaz nesl větší díl odporu v II.svět.válce.

J. Boleslav 31.1.2015 9:10

Re:

Tak přece fungují všichni demagogové.

J. Boleslav 31.1.2015 9:09

Re:

Vlastenectví je pozitivní jev, nasměrovaný k vlastnímu státu. Není důvodu ho směrovat proti státům či národům jiným.

E. Heusinger 31.1.2015 9:08

Re: kde se pořád berou tyhle odporný kremrole?

Zkuste si číst Aloise Jiráska.

P. Kmoníček 31.1.2015 8:51

Re: hanebně jedná tak nejvýš autor

Snad poprvé souhlasím s anonymem.

R. Szewczyk 31.1.2015 7:36

he he he

je sice pravda.že asiatické bolševické hordy a později západní žoldnéřsko-kolonialní hrdlořezové dorazili v 1945 do Berlína,nicméně vítězství to pro bolševiky a kolonialisty neznamenalo,protože vize války,započaté v 1914,tedy  jaxi vyrobit  jednotnou evropu pod vládou Brunína se naplnila v 2004,posunout vládu Brunína až k Charkovu se zatím nedaří,boj o Charkov,fáze3,pokračuje,boje v Africe a musulmansko-arabském světě jsou trochu jiná kapitola,protože ačkolivěk jsou dědicové osmanů spojenci Brunína,jejich postoje jsou nejasné,a celá ta musulmanská aktivita zatím vzbuzuje rozpaky,takže přerozdělení světa ještě není dokončeno,ačkoliv je někteří slaví snad už 70let

P. Hlosta 31.1.2015 7:33

Re: Podíl SSSR ani Rusů na vítězství nikdo relevantní nepopírá

Nepopiratelná je pomoc ze Západu, jako je nepopiratelné, že Sovětský Svaz přes obrovské oběti zvrátil průběh války ve svůj prospěch. Taky je nepopiratelné, že Západ a Rusko by nikdy nespolupracovali jako spojenci, kdyby nebylo smrtelné nebezpečí nacismu a hlavně plošné likvidace ras a zotročení po případném vítězství Hitlera a jeho spojenců. Rusko je po VVV vlastenectvím prorostlé a v případě tlaku zvenčí, jen semkne rusy k sobě. Budou třeba i znovu trpět, ale svou hrdost a oprávněnou, neopustí. Pochopitelně vši se najdou všude a tak i v Rusku je kriminalita, jsou tam i rusové, kterých se vlastenectví nijak netýká.

Nám v Česku vlastenectví chybí. Někteří tvrdí, že naše vlastenectví by mělo hlavně být protiruské, někteří že protiněmecké, případně protiamerické. Jen málo hlasů je o tom, že by hlavně mělo být České. Tedy krom hokejových zápasů.

P. Boublíková 31.1.2015 7:16

Re: Podíl SSSR ani Rusů na vítězství nikdo relevantní nepopírá

Ano, na rozdíl od nás neberou dnešní Rusové VVV jako dávno minulou historii, ale je součásti jejich identity. Berou to tak, ze jim i Evropě šlo o život nebo o smrt /což je asi pravda/, a ze oni ten 'směrtnyj boj' za cenu obrovských ztrát vyhráli /což je taky pravda/.

P. Boublíková 31.1.2015 7:11

od zdi ke zdi

Kdysi jsme měli povinně milovat SSSR, ted je našim úkolem nenávidět Rusko.

Mmch příspěvek nazvaný 'od zdi ke zdi' píšu dnes už podruhé, jakýsi hysterický odzdikezdismus je totiž v módě.

P. Hlosta 31.1.2015 7:10

Re: Podíl SSSR ani Rusů na vítězství nikdo relevantní nepopírá

Ta Ruská agrese k Ukrajině, to je vaše teze! Je dost takových, kteří s vámi nebudou souhlasit, což vy nazvete zrádcovstvím vůči velkomyšlence, která podle vás je svatá. Abych vás přesvědčoval o svém náhledu na Ukrajinskou situaci v dnešku, to považuji za marnou snahu.

Rusové, tedy občané Ruska, v naprosté většině podporují Putina v jeho způsobu vlády u nich i jeho postup v globální politice. Právě tihle rusové jsou z většiny potomky těch, kteří nesli to největší utrpení války, spolu s dalšími národy tehdejšího Sovětského Svazu. Pro ně je urážkou suspendování Putina na sprostého zločince, ba dokonce přirovnávání ho k Hitlerovi. Je mi jasné, že vaše urážky k nim jsou vám morálně čisté. Vaše averze se nese přes Putina na Ruskou národnost. Vám to prostě nevadí! Stejně tak vám jistě nevadí na Ukrajině existující náckovství, které s hajlováním směřuje proti ruské národnosti samotných ukrajinců rodilých na Ukrajině a ne v Rusku.

Považuji za nebezpečí současnosti tohle zkreslování příčin sociálních nepokojů, které jsou později zneužity politicky a v pozadí i ekonomicky. Štvaní od jedné velmoci k druhé je velmi nebezpečná hra. Hra o nás a naše děti!

P. Hlosta 31.1.2015 6:53

Re: Vcelku souhlas s článkem,

Ale jistěže patříme pod hegemona USA a ne už pod Sovětský Svaz a tím spíš ne pod současné Rusko! Jako vazalové máme svůj závazek vůči hegemonu, který nás sice také potřebuje, protože by to jinak nebyl hegemon, ale my ho potřebujeme o to více, protože je naše záruka bezpečnosti . Trošku to sicewhapruje, jako když Řecko přišlo o část Kypru a hegemon na to ani necekl, ale to už jsou detaily. V zásadě musíme prostě pod nějakého hegemona patřit, neb neutralita je strašně drahá a není dána kdekomu.

Velmi rozšířený omyl dneška je v tom, že cokoliv od hegemona lze uslyšet, že se má taky odpapouškovat. Ono to v důsledku může ublížit i hegemonu tenhle vlezdoperdelismu! Oslabuje to jeho důvěryhodnost v zdravý úsudek mocných v něm. Za papouškováním je totiž vidět falešnost. Falešnost k hegemonu je v podstatě zradou na něm.

Když USA dělá chybnou politiku ve světě a mne se to týká, pak nebudu držet hubu. To jsem nedělal ani za éry Sovětského hegemona. Odskákal jsem si to nízkou životní úrovní tehdy. A jestli má v důsledku NATO měřit své vojenské síly s Ruskem, pak už mi sakra jde o život! Mně se vůbec nechce mlčky trpět pro chyby hegemonů! Kvůli tomu do Ruska na zkušenou přeci nemusím!

V. P 31.1.2015 6:51

Podíl SSSR ani Rusů na vítězství nikdo relevantní nepopírá

to jenom autor přisoudil svým oponentům nesmysl, který pak s gustem vyvrací. A dělá, že neví, že důvodem k nepozvání Putina nebylo nějaké popírání role SSSR za války, ale ruská agrese proti Ukrajině. Pokrytectví se tomu říká.

P. Bryndza 31.1.2015 6:47

článek je to výborný,ale jinak

jen házení perel rusofobním vygumovaným sus scrofa.f.domestica..

P. Hlosta 31.1.2015 6:37

Jsem vděčný za ten článek!

Velmi osvěžující hlas rozumu je ten článek. Stačí si zopakovat fakta, nebýt členem fanklubu a prostá pravda má sílu. Mně tento článek uklidnil. Přeci jen není blbost tou největší silou.

E. Vašátko 31.1.2015 6:37

Re: kde se pořád berou tyhle odporný kremrole?

Mimochodem, kdoví proč ten vlak z Ruska západním směrem jel. Zkuste si přečíst Suvorova - podle něho na těch hranicích ty tanky  čekaly, jenže k nim chyběl štáby, které se tam teprve přesouvaly... A širokorozchodná.

P. Hlosta 31.1.2015 6:29

Re: Vcelku souhlas s článkem,

Ale božíčku, přečtěte si o tom něco probůh! Vždyť vy jste tak zpracovaný, že ani nejste schopen vnímat realitu světa. "Je třeba" je pro vás mantra. Tou se můžete ukájet až do smrti. V momentě smrti si můžete říct "je třeba žít" a stejně vám to bude platné houby. Je třeba brát rozum do hrsti, aby se pochopila realita světa! Aby se pochopila, pak je třeba mít v té hlavě ochotu k chápání a ne k slepé víře. Vaše "je třeba" má hodnotu stejnou, jako "je třeba mír na celém světě", nebo "je třeba lásky mezi lidmi". A "hned se nám bude líp žít, když...." to už je za hranicí snů a přání.

Vás dosud Rusko vojensky neohrožuje. Vy z toho máte akorát strach. Ten strach máte indoktrinovaný a nejste si toho vědom. Když vás budou strašit možností pádu meteoritu, naskočíte na to stejně. A s tím Bruselem je to podobné. Vás Brusel nebuzeruje. Vy jen žerete našim politikům, když ve své neschopnosti podělají ekonomický krok a veřejnosti předhodí zástupného viníka. Naši politici jsou neschopní a ne ti v dalekém Bruselu! Dosud jsme suverenní stát! Jen poltici vám natlačili do hlavy, že vás ohrožuje Rusko, potažmo Putin osobně a že krachující korupční klientelistická ekonomika státu je zaviněna dalekým Bruselem.

Dejte své strachy na starost psychiatrovi, nebo aspoň psychologovi! Uleví vám!!!

P. Hlosta 31.1.2015 6:09

Re: Rusové

Pokud si nalháváte, rusové za to nemohou. Jistěže je i v Rusku množství lidí, kteří podléhají lživým informacím a zároveň množství lidí, co se pídí za pravdou. Vždy je spousta lidí, kteří prostě věří. Mají víru a od té ustoupit nechtějí. VY jste jeden z nich. Máte zaryté do hlavy, že současná "pravda" je ta vaše. Neodstoupíte od své víry, protože byste si potom připadal trapně. Kdoví, kolika lidem jste přesvědčivě hájil své stanovisko a náhle z něj odstoupit, to by pro vás byl nepřekonatelný krok. Radši budete vyhledávat jen důkazy pro svou víru a nezohledníte důkazy proti.

Tak tomuhle já říkám duševní bída!

V. Vaclavik 31.1.2015 5:22

Re: Vcelku souhlas s článkem,

Dnes, po listopadu 89 nikdo nikoho NENUTI. 'Nuceni', aby bylo nucenim, musi mit podobu nasili, a to fyzickeho, bud hrozbou, nebo pouzitim.

Na americkych velmocenskych ambicich neni nic spatneho! Prese vsechny chyby je Amerika, co se svobody tyka, nebo celkove vzato pro zivot jejiho bezneho obcana, lepsi zeme nez ta nase Ceska.

Ja bych vzdy radsi upel pod jhem Ameriky, nez pod tim ruskym. A to je to hlavni, co se v tom dnesnim nedokonalem svete pocita. Vase intelektualnost je falesna, pro stromy nevidite les a co hure, nechcete videt.

P. Scheck 31.1.2015 4:24

Rusové

Dočetl jsem se zde, že: "Rusové se oprostili od historické lži."

No já snad sním nebo bdím. Kéž by se oprostili aspoň od současné lži.

S. Prosek 31.1.2015 3:19

Re: hanebně jedná tak nejvýš autor

Certe souhlas, podpisuji. Myslel jsem ze mortbidni je v Cecach jen "selfie" Skromach, vidim ze je jich o mnoho vice. A tomasi vzpomen si na osud Slanskeho!

P. Kraus 31.1.2015 3:08

Re: Vcelku souhlas s článkem,

Americkými velmocenskými ambicemi nás strašili komunisti za minulého režimu. To už sem fakt netahejte. Je to jak strašení malého dítěte čertem. Leda, že by se Vám po minulém režimu stýskalo. Bez USA už bychom dnes ani my ani Rusko neexistovalo. Češi, Rusové a další národy by byly pravděpodobně vyhlazeny. Bez americké materiální pomoci Sovětskému Svazu a v případě, že by Japonci nebyli vázáni Spojenými státy v Pacifiku a místo toho vzali s Hitlerem SSSR do kleští, tak s ním udělali krátký proces. Nemám rád ani EU ani Rusko. Obojí nás ohrožuje.

EU je třeba důkladně zreformovat a Rusko přiměřeně zdemokratizovat. Hned se nám bude líp žít. Brusel nás nebude buzerovat blbostma a Rusko ohrožovat vojensky.

J. Kanioková 31.1.2015 2:33

Vcelku souhlas s článkem,

vidím to zhruba podobně. Rusko jistě není beránek, ale to, co předvádí Západ, je čím dál hůř pochopitelné. Jak se nám snaží vnutit americký velmocenský pohled. Ta nechutná snaha dostat do veřejného mínění Jediného viníka. Podobně jako celé roky dělaly naše média satana z Klause, dnes ze Zemana. A samože z Ruska, když výsledky na Ukrajině byly každému soudnému člověku jasné předem.

Nesnáším, když se mi někdo snaží VNUTIT Jediný Správný Názor. Krajní, jednostranný, černobílý.

Ta neuvěřitelná lehkovážnost, s jakou se žongluje se slovem válka. Při Sametu mě ani nenapadlo, že se vrátí staré metody, nátlakové, manipulační. Bohužel Orwell byl skutečný vizionář…

Ted Cruz vyzývá k prošetření financování neziskových organizací ze State Dept. - http://jdem.cz/brkpq5

31.1.2015 2:17

Re: To už je k politování.

realistická poznámka by byla ta, že je tolik spravedlivých mezi ukrajinci hlavně protože tam měli ze všech zemí největší příležitost páchat ty spravedlivé činy. Oh vey

Putin nám zapomněl zmínit že to peklo které se rozpoutalo v někdejší zóně okupované SSSR v roce 39-40 začalo rudým terorem tamže, a posléze taky rudým terorem skončilo