25.5.2022 | Svátek má Viola


Diskuse k článku

EVROPA: Malé zamyšlení nad oxidem uhlíku

Ze školy si někteří pamatujeme, že na skleníkovém efektu se nejvíce podílejí vodní pára (36–72 %), oxid uhličitý (9–26 %) a metan (4–9 %). Zajímavý je pak činitel PGO (ekvivalent CO2), který srovnává příspěvek jiných skleníkových plynů k oteplování Země vztažený na jednu molekulu CO2.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Mertan 17.10.2021 13:15

Teploty v Kanade boli spôsobené netradičným prúdením, nevznikli pôsobením skleníkového efektu. Dokonca tam píšu že vznikla aj spolupôsobení fénovým efektom. https://www.imeteo.sk/clanok/v-sobotu-sa-vyskytol-fenovy-efekt-co-to-je-a-kde-sa-vyskytuje

J. Pankovic 17.10.2021 13:06

To už tady jednou bylo. Římský klub dokázal, že v roce 1992 definitivně dojde uhlí a v roce 2012 začne doba ledová.

Naštěstí "vjedci" z IPCC šikovně sfalšovali výsledky měření a zachránili nás vynálezem Globálního oteplování ;-)

V. Mertan 17.10.2021 13:05

Domnievam sa na základe prečítanej alarmistickej literatúry, že priamy pozorovateľný efekt pôsobenia skleníkového plynu CO2 má byť v polárnych oblastiach. V mrazivom polárnom vzduchu sa nachádza málo vodnej pary - cca 800 PPM a efekt zvýšenej koncetrácie CO2 by mal byť výraznejší ako v miernych šírkach či na rovníku. V trópoch je koncetrácia vodnej pary až 60 000 PPM a nejakých 100 PPM CO2 naviac by sa nemalo prejaviť. Vráťme sa ale k tej stanici Vostok. Ak priúšťame teóriu GO, keď CO2 ako hrubá deka zabalí zemeguľu a ohrieva ju, tak by mrazivý polrok jednoducho nemal nastať. Ak rekordne mrzne v Čechách čo sa stáva pravidelne na jar asi posledné 4 roky, dá sa to vysvetliť nečakanými atmosférickými podmienkami a prílivom studeného vzduchu od severu. Ale na stanici Vostok nastáva zima práve vyžarovaním, nikde inde už nie je chladnejšie a ten studený vzduch nemá odkiaľ prísť. To čo pozorujeme je teda nezmenený skleníkový efekt, hladina CO2 stúpla ale mrazy sa ešte zvýšili.

V. Petr 17.10.2021 13:05

Já si myslím, že ty nesmyslné platby by neměly být vůbec.

A pokud někomu vadí CO2, ať podpoří přechod na atom.

Mimochodem, já bych všechny ty zelené pitomce přesunul do té "skvělé" předindustrální minulosti ale ne do pozice šlechtice, ale jako nevolníky či veslaře na galejích, nebo třeba horníky v dolech, kteří by vytěženou rudu vynášeli na zádech (realita v jižní Americe ještě v první polovině 19 století). Ono by je to blbnutí sakra rychle přešlo!

J. Pankovic 17.10.2021 12:58

Říkáte tady hlavně Greenpeacovské (Grínpísácké) lži a zelené nesmysly:-P

V. Petr 17.10.2021 12:56

Pokud chcete žít v zemljance s vnitřní teplotou 10 stupňů, nikdo Vám v tom nebrání...

J. Pankovic 17.10.2021 12:53

Proč zase lžete ? Vás to baví, nebo to děláte pro prachy ??!

J. Pankovic 17.10.2021 12:50

...ne, zelenými aktivisty ;-)

J. Pankovic 17.10.2021 12:48

Totalitně smýšlející mocipáni dnes sedí v Bruseli a pokoušejí se nás ožebračit Žgryndílem, vy ekofašistické hovado !

Elektřina z Občasných Zdrojů Energie nestačí ani na zabezpečení energetických potřeb současnosti.

V noci Sluníčko nesvítí, v zimě, kdy jsou dny krátké, funguje jenom pár hodin, to ale nesmí být zataženo a nedej Bůh, aby přišla inverze nebo dokonce nasněžilo, to pak nedostanete ani Watt celé dny !!

Na fofrníky tady nemáme vhodné podmínky a ostatně na to, že letos nechtělo foukat podle plánu dojeli jak Briti, tak Němci !

O spalování biomasy nemluvte, to je zločin proti přírodě, tak kde tu elektřinu chcete vzít, když tady furt lžete o atomových elektrárnách ??!

Ano, je potřeba skončit se spalováním uhlí, ale až POTOM, co bude k dispozici dostatečná SPOLEHLIVÁ náhrada

P. Rada 17.10.2021 12:38

Moldan to tehdy možná podcenil - link ale neuvádíte - tak kdo ví? Na stejné zeměpisné rovnoběžce byly přeci letos někde už i padesátky.

https://www.meteopress.cz/ze-sveta/teploty-v-kanade-splhaly-k-padesati-stupnum/

P. Rada 17.10.2021 12:32

"Říkám" něco jiného než jste vyčetl. Platby by měly být adekvátní míře uvolnování a nad určitou mez. Nebo jinak sděleno "říkám", že na pohodlný život v nedořešeném rozporu s přírodnímy zákony posléze tak jako tak někdo nutně "zaplatí".

P. Rada 17.10.2021 12:24

Sám "ŽVANÍTE" pane V.P..

Na příkladu poklesu energetické náročnosti ekonomiky a růstu životní úrovně v období po sametové revoluci je jednoznačně doložitelné, že s nižší spotřebou se dá žíti daleko lépe.

Totalitně smýšlející mocipáni si dodnes progresivitu vývoje života bez růstu moci (energie) pravidelně nedokáží představit.

V. Petr 17.10.2021 12:20

V roce 2015 vysílala ČTV pořad, moderovaný B. Moldanem, podle kterého jsme už dnes měli mít v létě čtyřicítky...

V. Petr 17.10.2021 12:18

Tím akorát říkáte, že by výrobci vápna a cementu neměli platit povolenky za CO2. Jenže je platí...

V. Petr 17.10.2021 12:17

Jak budete topit "znalostmi" v oblast 40 pohlaví nebo gender studies je mi záhadou!

P. Rada 17.10.2021 12:16

"Vítejte" sám spíše v realitě. Vynechal jste totiž v úvaze jevy následujícího tvrdnutí vápna či betonu, které část uvolněného CO2 zas sorbují. Realita světa je také odjakživa v rozporu s Vaší poslední větou... "bez CO2...".

V realitě života vždy šlo a jde o rovnováhu imisí a absorpcí, produkce a destrukce... prostřednictvím příslušných recyklací za nastolování úsilí života směrem trendu k adekvátní /otimální koncentrace umožnující co možná růst uspořádanosti (pokles emtropie). Nikoli zcela bez přítomnosti CO2, železa, biochemie... jak mylně či dokonce klamě podsouváte svou neuvážlivě ironickou "vítačkou".

Obecně jsem s Vámi ale zajedno, v tom smyslu, že jsme jako civilizace už zabředli příliš hluboko do řady problémů.

Jednoduchou cestu z nich ven, zatím nikdo nikdy nevyzkoušel a s historie proto známe jen zkázy druhů či civilizací. Proto ti co alepon zmírnění problémů hledají a nabízejí potenciálně nová civilizační řešení, to nutně mají a budou mít krajně obtížné.

V. Petr 17.10.2021 12:15

Žvaníte. Nevím JAK chcete přestavět ekonomiku bez energie!

Dále.

"Znalostní" ekonomika bez masivní výuky přírodních věd na školách např. vůbec není možná!

Také není možný rozvoj ekonomiky při masivní podpoře nemakačenků, ať už ve vyloučených lokalitách nebo politických neziskovkách.

Žvaněním se hodnoty nevyrvoří!

P. Rada 17.10.2021 11:53

Nejste tolik rejpavý jako nepozorný k hlavnímu argumentu který jsem uvedl a na který reagujete.

Ke krátkodobosti lokálního jevu v Antarktidě na který bylo upozorněno Mertanem přes mé vysvětlení reagujete upozorněním na ještě lokálnější jev a zas při opomíjení celkového trendu. Zkuste se častěji podívat na planetární teploty globálněji a snad si pak spíše porozumíme:

https://climatereanalyzer.org/

J. Roškota 17.10.2021 11:43

Čím dříve si přiznáme, že návrat ke starým pořádkům není možný, tím bude pro nás lépe. A je lhostejné, zda jde o objektivní či subjektivní příčiny. Vykopat uhlí a spálit je byl už koncem 20. století absolutní anachronismus.

Zde na NP je velmi populární představa zlé EU, která nám zdražila energie. Úplně se zde opomíjí, že v zajištění energetické bezpečnosti naše vlády neudělaly za posledních 30let vůbec nic. Místo znalostní ekonomiky máme montovny, modernizace společnosti se nekoná.

Máme jedinečnou šanci, za Evropské peníze přestavět naše hospodářství. Že to jde je vidět na Finsku, Dánsku, Lucembursku, pobaltských zemích. To bychom ovšem museli přestat skuhrat.

J. Novák 17.10.2021 11:40

A soudný člověk také ví, že celá civilizační činnost lidstva má ve srovnání s tektonickou a další činností Země naprosto marginální podíl co se týče ovlivnění zemské atmosféry. Čili nick Rada plácá akorát blbiny.

V. Kolman 17.10.2021 11:25

Při vší úctě pane Rado, gradient 2°C/60 let mě děsí méně, nežli fakt, že současná prognóza zdražování energií bude mít za následek v nastávající zimě smrt umrznutím několika "sociálně slabých" jedinců, kteří nebudou mít dostatek peněz na ekologicky šetrné vytápění.

Nebo se "sociálně slabí" na všechno vy..... a zatopí si PETkama, naplněnými pilinami s vyjetým(!!!) olejem z automobilu se spalovacím motorem a přihodí k tomu pár starých škrpálů, aby to dobře fajrovalo;-D;-D;-D

V. Kolman 17.10.2021 11:14

Lépe bych to pane Boku nenapsal!!

V. Kolman 17.10.2021 11:11

Šťastný pane Pankovici. Kdybyste si pravidelně každý večer/ráno kontrolval "anomální převahu těžkých prvků" vašich 2 jader, možná byste brzy pozbyl svého bohorovného klidu;-D

V. Kolman 17.10.2021 11:07

Nechci být moc "rejpavý", ale ani léto v Čechách nebylo příliš "hicovaté" - spíš naopak chladné a deštivé:-).

T. Hraj 17.10.2021 10:51

Jenom doplnění: samozřejmě, že oceláři i cementáři jsou VELMI VÝZNAMNĚ ZASAŽENI povolenkami. Zejména ale výrobci vápna (více než 50% světového vápna je používáno na výrobu oceli). Vápno (CaO) totiž vzniká pálením vápence (CaCO3) přičemž jeden uhlík a dva kyslíky z vápence uletí komínem. To je dáno stechiometrií a mení možné to změnit. K tomu si přičtěme CO2 z paliva (cca 25% z celkových emisí), kterým se ta teplota musí vyvinout. Výsledkem je cca 1kg CO2 na 1kg vápna a většinou ještě více!!! Ano čtete správně.

No, a vápno stojí cca 100€/t (tedy stálo do letošního podzimu) a cena povolenky je na 60€/t a možná bude brzy 80 nebo 100€/t. Takže takový je dopad na výrobce vápna, potažmo oceli. Cementáři s velmi podobným procesem na tom nejsou o mnoho lépe.

Vítejte v BRAVE NEW GREEN WORLD bez CO2... a taky bez oceli, bez cementu, bez umělých hnojiv, plastů, etc.

P. Hák 17.10.2021 10:33

To já nevím, zeptejte se Uršuly... Já mám maso rád :-)

J. Pankovic 17.10.2021 10:32

Co znamená "anomální převaha těžkých prvků v jádře"???

V. Kolman 17.10.2021 10:27

Pane Juraxi - nepředbíhejte událostem!

Zanedlouho(?) se začne hovořit o "globálním ochlazování" a začnou se udělovat pokuty za nevypuštěný CO2.

To bude "v pětiletce páté - ulicí půjdou děti rozesmáté......... zvítězili........a copak to táto vůbec jde, orat bez traktoru???";-D;-D;-D

P. Rada 17.10.2021 10:00

"Pokazil" jse to spíše sám zbrklou úvahou. Globální teplota se logicky skládá s lokálních projevů a také s růstu jejich extrémů vlivem proměn vzdušného proudění. Proto dle doporučení WMO vzhledem ke klima-vývoji se výsledek shlazuje na 30tiletý průměr - nikoli jen na půlroky.

V polárních oblastech severu kde jsou teploty blíže tání vody více posiluje skleníkový efekt vodní pára které zde radikálněji s táním a změnou albeda přibývá.

Na jihu ve vysokých nadmořských výškách okolo polu je základní průměrná teplota podstatně nižší a za takovéto situace relativního nedostatku vodní páry i osvitu záleží více na dalších okolnostech jako je např stav ozonové vrstvy, proudění... (O3 je také skleníkový plyn).

Navíc a pro zajíavost v přízemní vrstvě způsobuje skleníkový efekt obecně oteplování - kdežto ve stratosféře naopak ochlazování.

"Pokažený" tedy máte spíše svůj rozsah poznání - ale otázka je to rozhodně zajímavá i pro mě.

P. Rada 17.10.2021 9:41

nováku. Soudný a informovaný by mohl znát a reflektovat fakta toho typu, že přírodní sopečná činnost produkuje už stamiliony let prakticky právě tolik CO2 a dalšího - kolik sedimentů všeho možného se ukládá v oceánech.

Stamiliony let navozování víceméně rovnovážného stavu vedlo v minulosti k udržování živin v dostupnosti pro biosférický život a tím k jeho udržování a umožnění rozvoje. Planeta bez tektoniky by se časem stala relativně mrtvou planetou i pokud by ležela v teplotně optimální zoně.

Až lidé průmyslové epochy začali tento proces (velmi výrazný právě na Zemi s anomální převahou těžkých prvků v jádře) masivně destabilizovat konzumem prakticky neobnovitelného a produkcí reálně nerecyklovatelného. Takto pak stále více rozvracet životní podmínky rostoucí chtivostí svou a svého kapitálu ... a hloupostí dušiček na tomto až drogově závislých - kterou opakovaně předvádíte.

Poznání tohoto rizika není novinkou. Už Ř.K. toto riziko před půlstoletím deklaroval. Donedávna ale významě rostly i naděje na nové technologie, které by teoreticky mohly rozvoj zas zvrátit a udržet přitom život dokonce na vyšší úrovni. V některých oborech jako je informatika, nanotechnlogie, genetika... se to pravdu zdařilo - jinde a zejména v energetice ale efektivita už století v dominanci klesá a roste jen masivnost včetně masivnosti nerecyklovatelných externalit.

Doposud si přitom všichni ze setrvačnosti systému bezplatně užíváme systémových planetárních ekoslužeb které přitom až více-řádově přesahují celosvětové HDP. Nevěříteli zkuste pouvaživat co by stálo zbudování adekvátního kosmického korábu.

Přijdemeli o ekoslužby zdarma - přijdeme zásadní redukcí vhodných životních podmínek pro své potomstvo a tedy o existenci.

Sobců egoistů žijících hlavně přítomností plných regálů konzumního... - jako jste Vy - se to ale nejspíše pro setrvačnosti globálního vývoje ještě prakticky nedotkne. Tak můžete být v nedělním klidu a šetřit svými afektivními výlevy.