Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Koronavirus řádí
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Pavel 26.3.2020 10:28Aha, klasický pokus změnit téma, které místním podržtaškám nejde pod čumák. Dovol, abych ti připomněl, že řeč je o nekomepetentní čínské vládě neschopné nebo neochotné udržet nakažené čínské gastarbajtry v karanténě. To, že spousta lidí včetně českých lyžařů a i těch čínských gastarbajtrů je zase jiná věc. |
|
|
P. Pavel 26.3.2020 10:22Mynářovy podržtašky tak leda jezdí za státní peníze do číny ve snaze předstírat boj s nákazou, aby následně porušovaly karanténu. |
|
|
J. Nový 26.3.2020 10:18Ovšem Minářovým podržtaškám je vše naprosto jasné :-))) |
|
|
J. Nový 26.3.2020 10:17Ovšem ta migrace se dá i vyvolat, což ukazují Turci nehezkými vojenskými (či policejními) zásahy. |
|
|
J. Nový 26.3.2020 10:15Trefa! |
|
M. Šejna 26.3.2020 10:03Ten náš český pacient Nula jsou ty tisíce nenakažených českých lyžařů, kteří v únoru, místo aby se na radu vlády drželi doma, opustili Česko, aby pochytali nákazu po Itálii. Což ti vysvětlovat je úúúplně zbytečně. |
|
|
P. Pavel 26.3.2020 10:02Autor to bezesporu ví, jen místní ovarovy podržtašky se poněkud připitomněle domnívají, že žádný nakakžený číňan nemohl přicestovat z číny do itálie dřív, jen proto, že to v článku není zmíněno. |
|
|
P. Pavel 26.3.2020 9:57Ten tvůj pacient 0 jsou ty tisíce nakažených čínských gastarbajtrů, kteří na konci ledna, místo aby je nekompetentní čínský režim držel v karanténě, opustili čínu, aby šířili nákazu po Itálii. Což už ti bylo vysvětleno minimálně včera. |
|
O. Rychlík 26.3.2020 9:43Překlad stádní imunita je naprosto v pořádku a výstižný. Herd immunity je termín z veterinární epizootologie a přesně vystihuje podstatu . Ve skupině, která trvale žije v jednom biotopu se vytváří slizniční i humorální imunita synergicky a navzájem se sdílí. Kolektiv není skupina, která je trvale spolu a jenom spolu. |
|
|
V. Novák 26.3.2020 9:15Autor možná neví, že Číňani slaví Nový rok až v lednu-únoru... |
|
|
S. Rádl 26.3.2020 9:11Pokud vím, tak pacient 0 nebyl dosud v Itálii nalezen a jsou 2 teorie. První počítá s importem z Číny, druhá pak s nákazou z Německa. Tam nákazu přinesla Číňanka z nadnárodní společnosti, která byla v Německu na služebně. Příznaky měla až po návratu do Číny, takže ji z něčeho vinit není v pořádku. Odhalení původu je důležité z hlediska epidemiologického, jinak to vlastně ani není žádoucí - viz některé komentáře. |
|
|
V. Novák 26.3.2020 9:10Obojí může být pravda, ale nevyplývá to z autorem uvedených (ne)skutečností. |
|
|
S. Rádl 26.3.2020 8:56Český ekvivalent anglického "herd immunity" není stádní, ale kolektivní imunita. |
|
|
P. Boublíková 26.3.2020 8:55https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/koronavirus-se-v-lombardii-siril-uz-od-zacatku-ledna-aniz-to-kdokoli-tusil-40318122 |
|
|
V. Církva 26.3.2020 8:55Zkusme najít nějaké seriozní články. Mně připadá reálné i to že 1/4 Italů jsou starší 65 let, i to, že koronavirus na sever Itálie přinesli textilní dělníci z Číny. I když tento článek pro to nemá jisté důkazy (viz t5eba Vaše poznámka s Čínou). Proto to druhé může být pomluva. |
|
|
V. Církva 26.3.2020 8:48Tak v každém případě jezdili Číňané do Číny a vraceli se do Itálie. Jestli jeli přímo z Wu Chanu a zpět, to možná ne, Ale taky se mohli těsně před vyhlášením karantény narychlo vracet zpět do Itálie, Nevím, ale dovedu si představit, že Číňan který žije v Itálii obejde pravidla snadněji a nakazit se mohl i mimo Wuchan. V každém případě předpoklad, že SARS-CoV-2 zanesli do Itálie čínští pracovníci je velmi reálný. Nadávat ale nelze jim. Nadávat by se mělo italské vlídě a EU, že zavčas nezavřeli cesty z Asie. I když zdá se, že v únoru už bylo pozdě a v lednu se ještě psalo o neškodné chřipce. Takže hlavními viníky jsou 1)blbost odborníků, kteří zavčas nevarovali svět 2) politická korektnost novinářů, tady žádní migranti nejsou, jsou bezpeční a SARS-CoV-2 je jen chřipečka 3)Appeassement politiků což je jedna parta s novináři, takže vlastně bod 2) |
|
|
V. Novák 26.3.2020 8:43Prostě autor netuší, co je medián a použil ho jako "vědecké" vyšperkování. A nepovedlo se mu, což se stává zhusta. Stejně jako žvaní o utajování - WHO byla informována 31.12.2019, kompletní karanténu provincie Hubei vyhlásila čínská vláda 23.1. a zrušila oslavy Nového roku, který nastal 25.1. |
|
|
V. Církva 26.3.2020 8:37Protože je jisté že dvěma ze čtyř Italů je nad 47.3. Italové mají dost vysoký věk a ročníky od 55roků dolu začínají slábnout - pilulky v 60tých letech. Proto je informace že je každý čtvrtý Ital nad 65 let možná. I když z mediánu přímo nevyplývá. Jde myslím o 3/4 kvartil. Ale už jsem to zapomněl a nechce se mi ty termíny teď studovat. |
|
|
V. Církva 26.3.2020 8:30Medián 47.3 roku není podmínka nutná k tomu, aby jednomu ze čtyř Italů bylo více než 65 let, ale zároveň, nevulučeje se to. Takže zřejmě autor čerpal z pramene, který zmiňuje obojí. |
|
|
V. Církva 26.3.2020 8:23Tak v Evropě je apeassment tradiční. Jen jsem myslel, že se poučila. Minimálně od roku 2015 je jasné, že ne. Ilegální migrace prý se nedá zastavit. Virus se nedá zastavit. Recese se nedá zastavit. Samozřejmě, že nic není dokonalé. Ale migrace se dá násobně minimalizovat, a teď to Řekové ukazují i když nehezkými vojenskými zásahy. Virus se dá zpomalit, či zastavit, i když tvrdými zásahy. A s recese nějaká bude, ale jistě by ji finančníci a miliardáři dokázali minimalizovat. Hodně by vyřešili zásahy, které by vrátily průmysl do Evropy. Itálii s respirátory pomoct nemůžeme. Jednoduše proto, že se tu nevyrábí. |
|
|
V. Novák 26.3.2020 8:13Jo - takže do Itálie zanesli koronavirus Číňané, kteří se vraceli z oslav Nového roku? A nevadí vám, že čínský Nový rok byl 25. ledna a Čína vyhlásila přísnou karanténu 23.? Kdo byl 23.1. v Hubei, ten tam už zůstal... |
|
|
J. Kraus 26.3.2020 7:58Ano, jsou to vzrušující otázky. Pracují ti Číňané v italské režii nebo si tam Čína koupila nějaké zóny kam navezla zařízení a pracovníky, aby byla výroba blíže spotřebě? Před několika lety proběhlo medii něco podobného o USA. Čína tam koupila nějaké doly a ocelárny a udělala z nich, s U.S. požehnáním, čínské zóny s čínskými pracovníky. S platy pochopitelně násobně menšími než by chtěli U.S. občané, pro které je ostatně taková práce pod úroveň. A připomeňme několik let starou zkušenost mého kolegy, který měl obstarat podklady pro zesílení elektrické přípojky pro jakousi skladovou halu poblíž Prahy. Vrátil se poněkud vyděšený - skladová hala fungovala jako textilní manufaktura s několika sty asijských dělnic, vše v pološeru a smradu, naprosto pod úroveň elementárních hygienických pravidel. |
|
|
P. Novák 26.3.2020 7:57Může mi pan autor vysvětlit, jak na tohle přišel? Medián věku Italů je 47,3 roku, což znamená, že jednomu ze čtyř Italů je více než 65 let. |
|
K. Salajka 26.3.2020 7:53Způsob, jak pronikli Číňané do podniků v Itálii popisuje myslím Roberto Saviani v knize Gomora (myslím že druhý díl). Zachytil jsem zmínku o tom, že v čínských rukou jsou také řecké přístavy a pod. |
|
M. Fleishman 26.3.2020 7:22Toto je třetí nezávislá zpráva co jsem našel o velké čínské komunitě žijící v severní Italii, která bezpochyby napomohla přenosu Convid-19 do Evropy. |
|
|
R. Vacek 26.3.2020 6:45Od určité promořenosti populace virem je úplně jedno, jestli jsou všichni v karanténě, nebo běhají po ulicích. A v této situaci je jak Itálie, tak Španělsko a nakonec i USA. |
|
|
J. Jurax 26.3.2020 2:06No, u nás byl podle https://reporting.uzis.cz/cr/index.php?pg=souhrnne-prehledy--ekonomicke-ukazatele-infrastruktura-zdravotni-pece-lekari-a-zdravotnicti-pracovnici--pocet-luzek-podle-typu-pece v roce 2017 počet lůžek akutní intenzívní lůžkové péče 5,2 na 1000 obyvatel. |
