Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Furt je to dobrý! (2)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Fialová 21.8.2015 11:44Re: Nejsmutnější ale také nejpoučnější Pane Stirský, včera jsem na Vás reagovala u prvního dílu. Kopíruji: Pane Stirský - kdyby za ty desítky let, kdy západ přijímá migranty, a mám na mysli hlavně muslimské, byl jeden, jeden jediný stát, kde to funguje bez výrazně zvýšené kriminality... Kdyby se za posledních 25 let podařilo aspoň trochu kloudně "zaintegrovat" tu bohužel velkou část nepřizpůsobivých Romů... Kdybychom nemuseli mít pocit, že už zase rozhoduje někdo (Brusel, Německo) o nás bez nás... Když řeknu, že každý stát se má přednostně! postarat o slabé a nemohoucí, kteří v něm vyrostli, a až pak jestli zbudou prostředky tak o jiné - jsem xenofob rasista nácek. Píšete že jste člověk znalý účetnictví. Má dáti - dal. Kde vláda vezme na mimořádné výdaje v souvislosti s neočekávaným přílivem imigrantů (nejen ubytování a strava, ale i zdravotnictví, další úředníci, policie), jejichž výši teď nikdo nemůže odhadnout? Dávat lze jen vocaď pocaď. Odpověď "zaplatí to EU" není odpověď - zaplatí to zase jenom daňový poplatník, i když z některé jiné země EU. Nečetl jste článek pana Kechlibara "Dopis do Etiopie"? Doporučila bych velmi ráda. http://neviditelnypes.lidovky.cz/evropa-dopis-do-etiopie-0vy-/p_zahranici.aspx?c=A150811_184257_p_zahranici_wag J. Fialová |
|
|
Š. Šafránek 21.8.2015 12:45Re: Nejsmutnější ale také nejpoučnější Vážená paní Fialová a ostatní. Ani petice vědců, ani pan Stirský neříkají, že máme preferovat přistěhovalce před vlastními potřebnými, že má vláda povinnost se o uprchlíky postarat (zajištění bezpečí a elementární péče omezené časově při humanitární krizi - o niž se nepochybně jedná - je něco trouchu jiného než sociální dávky), dokonce ani petice a ani pan Stirský netvrdí, že není nutné příliv migrantů zastavit, ani to, že jim máme bez hlesnutí nabídnout domov a naše vymoženosti. Agitujete proti něčemu, co nikdo neřekl. Apel tvůrců petice je apelem na vlastní důstojnost, apelem proti druhorepublikové rétorice, apelem proti nejnižším lidským pudům. Lze se bavit o tom, jak bude síto husté,koho přijmeme, koho vrátíme - jestli jednoho z deseti nebo jednoho ze sta -, ale neměli bychom se bavit o opicích, které slezly se stromů, jenom aby nás podřezaly. |
|
|
J. Vlček 21.8.2015 13:18Re: Nejsmutnější ale také nejpoučnější Pane Šafránku, pokud považujete pud sebezáchovy za ten nejnižší lidský pud, tak se nemáme o čem bavit. |
|
|
Š. Šafránek 21.8.2015 13:30Re: Nejsmutnější ale také nejpoučnější Každý pud by měl mít racionální korekci - řekl bych, že to nás odlišuje od zvířat. |
|
|
J. Vlček 21.8.2015 16:18Re: Nejsmutnější ale také nejpoučnější Vy si, pane Šafránku, hlavně hodně brzy sundejte růžové brýle. |
|
|
J. David 21.8.2015 12:26Re: Nejsmutnější ale také nejpoučnější Pane Stirský, asi jste filantrop či altruista. Já je poznal, ten Korán a jeho these jsou v nich žažrané, jako houba dřevomorka v krovu. Přečtěte si "Súru Fathu" a pak súry následné, jak naložit s nevěřícími. Stejná analogie teroru, jak ve svém příspěvku uvádíte Vy. "Tak to jsi vykořisťovatel, nepřítel pokrokového zřízení a do tábora nebo na šibenici s tebou". Jsi bezvěrec, nekonvertuješ, tak šup, džambíji pod krk a "kesim". Nechci být impertinentní, je to Váš názor, ale říká Vám něco bytostný "pud sebezáchovy"? Pomoc bližnímu mohu nabídnout tehdy, pokud ho pozvu, a přijme pokorně v rámci svých útrap migrace mé pohostinství ve smyslu mých zvyklostí, a ne, že bude dělat bugr, sežere moji zahrádku, vyvalí plot k sousedům, sežere jim úrodu na zahrádce a bude mi a i jim defekovat na verandě a bude se pokoušet o naše dcery. To jste opravdu takový filantrop? Mám návrh, usalašte si nějakou familii do svého budoáru? Za své prášule, učte se arabsky, je učte česky, integrujte je, pracovně zaměstnejte. Meze se Vám nekladou, neziskovky Vaši iniciativu uvítají. Jděte příkladem. Já tu verbež zde nechci, já nejsem xenofob, já je znám. Právě proto. Kapito? |
|
|
B. Rybák 21.8.2015 13:00Re: Nejsmutnější ale také nejpoučnější K tomu, aby někdo mohl bližnímu pomoci musí ho znát přinejmenším na tolik, aby tou pomocí neohrozil jiné, zcela nevinné své bližní. Ignorovat tuto skutečnost může jenom politický hlupák nebo ten, kdo je za obhajobu oficiální (EU-hujerské), proti našim základním národním zájmům (suverenitě) sloužící ideologie přímo nebo nepřímo placený! Vy hlupák nejste, takže... |
|
|
J. Vlček 21.8.2015 13:07Re: Nejsmutnější ale také nejpoučnější Pane Stirský, jelikož muslimové mají za své evangelium korán, a ten nedoznal za celou dobu své existence žádnou změnu či uspůsobení pro současnost, nedivte se pak, že o tento druh utečenců není zde zájem. Vždyť ve jménu kterého jiného náboženství se dějí taková zvěrstva, jako se dějí v IS? Samozřejmě je neprovádí všichni muslimové, ale kolik z nich proti těmto zvěrstvům pozvedlo svůj hlas? Uvedu vám malý příklad. Ta paní, co vám tak souhlasně přikyvuje na váš příspěvek, paní Netzer, nikdy neodpoví na moji otázku, kolikrát ona zaprotestovala proti těmto zvrácenostem. Moji otázku přejde vždy mlčením a nadávkami. A taková je celá ta mlčící většina muslimů. Kde tedy berete jistotu, že právě tato mlčící většina nezačne konat, jako ta konající menšina? Všichni jsou totiž vyznavači stejného koránu. |
|
|
J. Chaloupka 21.8.2015 13:15Muslim odkudkoliv není můj bližní. Moji bližní jsou rodina, přátelé, spolužáci, spoluobčané, možná Češi a v jiných kontinentech Evropané, ale nejsou to Afričané nebo Asiati. Ti jsou bližní třeba v Saudské Arábii nebo Kuvajtu. Tam ať hledají pomoc. Ostatně mám pocit, že korán něco takového říká o pomoci chudým. |
|
|
F. Netopil 21.8.2015 11:18Olej prý vždycky vyplave na vodu a pan Vlk nám taky vyplaval a vynořil se vedle soudruha Ovčáčka. Asi jsou na tom váhově stejně. |
|
|
J. Vlček 21.8.2015 12:00Re: Olej prý vždycky vyplave na vodu Pane Netopile, o vás všichni víme, jaká vy jste váha. Nejspíš jste vážená osobnost pražských kaváren. |
|
S. Netzer 21.8.2015 13:12Re: Olej prý vždycky vyplave na vodu Není nad věcnou diskusi, že Vlčku? Rovněž důležité je odhalení třídního nepřítele! Kde jsi se tomuto diskusnímu stylu naučil, soudruhu? |
|
|
J. Vlček 21.8.2015 13:24Re: Olej prý vždycky vyplave na vodu Tedy paní Netzer, neznám vlezlejšího tvora, než jste vy. Nikdo se tu s vámi nebaví, tak zalezte někam a držte zobák. |
|
S. Donát 21.8.2015 13:46Re: Olej prý vždycky vyplave na vodu Pane Vlčku, poradím Vám. Když nebudete trolla krmit, chcípne :). I když se té rady ne vždy úplně sám držím... :-/ |
|
|
M. Starý 21.8.2015 10:57EÚ si ukousla větší sousto Víte kolik nových grantů a operačních programů vznikne na začlenění toho miliónu běženců do EÚ? A přece nechcete, aby čeští sociální badatelé a lidskoprávní neziskové organizace přišli o podíl na tomto mejdanu za "evropské" peníze... Faktickým zrušením hranic uvnitř EÚ na sebe vzala EÚ povinnost zabezpečit vnější hranici Unie. To, že nyní, když je systém ochrany vnějších hranic Únie vystaven zkoušce, nejsou unijní představitelé ani vidět ani slyšet svědčí o najivitě (nebo vyčuranosti) s jakou evropský "superstát" vznikal. Podobně je to s Eurem konfrontovaným řeckou krizí... |
|
|
J. Růžička 21.8.2015 10:33Opět skvěle, pane Vlku Tradičně přistěhovalecká Austrálie našla už v minulém roce způsob, jak omezit až zastavit příliv uoprchlíků. Letos u australských břehů nepřistála ani jedna loď s nimi.Recept zkráceně nazvaný: ZASTAVTE LODĚ. Jednoduché, účinné...Evropskou multikulti korektnickou pakáž ale nezajímá. A vědci? Ti vždycky byli, jsou a budou odtrženi od skutečného života. Kdo ví, kdo petíčníky k jejich pitomé akci vyzval. A proč by zrovna vědec měl být morální autoritou? Jsem přesvědčený, že ve skutečnosti jsou jim uprchlíci u prd.le. Nechť si páni vědci i paní vědkyně vychovávají doma své potomky, národ má své zkušenosti, historickou paměť a zdravé instinkty. |
|
|
Š. Šafránek 21.8.2015 10:22Ale pánové a dámy... S tou peticí je to skutečně trochu jako s Chartou 77. Zajímalo by mne, kdo s diskutujících ji četl. Já si ji přečetl až teď a s překvapením zjišťuji, že se v ní nepíše nic o podpoře migrace, přijímání všech uprchlíku bez rozdílu atd., tedy to, proti čemu horliví diskutéři (i pan Vlk) brojí. Petice směřuje proti vzedmutí primitivismu, který se v souvislosti s uprchlickou krizí vyrojil a který se projevuje prohlášeními: postřílet je ještě na pláži. Tato silácká vyjádření produkují i lidé, kterých si vážím, například lékaři. Je to apel na nás, abychom se kvůli migrantům nezbavili vlastní kultivovanosti a civilizovanosti. Tedy NE abychom každého přijali s otevřenou náručí, ale aby i naše odmítání mělo humanistickou úroveň. Petici jsem nepodepsal, ale není v ní nic, s čím by se nadalo souhlasit. Pane Vlku, omlouvám se, ale píšete o koze, zatímco petice o voze. |
|
|
P. Lenc 21.8.2015 10:33Re: Ale pánové a dámy... Nechco být pane Šafránku nějak ironický, ale mám dojem, že váš "vůz" nemá kola. |
|
J. Skotnica 21.8.2015 10:49Re: Ale pánové a dámy... Ano, i já souhlasím s tím, že slunce ráno vychází a večer zapadá a neměl bych být sprosťák. |
|
|
S. Donát 21.8.2015 10:59Re: Ale pánové a dámy... Za prvé to není petice, ale výzva. Za druhé - četl jsem ji a zní mi v uších poněkud falešně. Mám z ní dojem, že odpor vůči imigrantské vlně je nepřípustný, ať už je vyjádřen slušně, nebo drsněji. Mám obavu, že "humanistické odmítání" nebude příliš fungovat. Za třetí - v mém okolí se najde mnoho lidí, kterým se ten příliv nelíbí. Ale ani od jednoho jsem neslyšel, že by se ti lidé měli na plážích hromadně střílet. Na druhou stranu nemálo jich zvažuje pořízení ZP a ozbrojení se - s tím jim ochotně a rád pomohu. |
|
|
M. Starý 21.8.2015 11:12Re: Ale pánové a dámy... Pane Šrámku, dovolím si připojit odkaz na onu petici, nechť každý posoudí, zda by podepsal toto přehnaně vzepjaté "patetické" prohlášení, představující (hlavně do světa) naše lidi jako bestie: "Dennodenně se z našeho údajně holubičího národa ozývají hlasy přející té či oné skupině cizinců smrt." A zde je ten odkaz na patici: http://www.vyzvavedcu.cz/ |
|
|
I. Mertl 21.8.2015 11:58Re: Ale pánové a dámy... A ne snad, včetně tohoto webu. Nejmenuji, najděte si sám, pochybujete-li. |
|
|
L. David 21.8.2015 10:17Je to k pláči, jací omezenci se nacházejí mezi vědci i tzv. "vědci". U toho ve výzvě menšího procenta skutečných vědců jde přinejmenším o jejich hloupost se domnívat, že pokud jsem odborníkem např. v oboru elektrotechniky, mohu se s nabubřelou a moralizující zpupností vyjadřovat k sociologickým jevům, o kterých nemám ani páru. A u toho ve výzvě většího procenta "vědců" různých pseudověd jde nikoliv pouze o hloupost a zpupnost. Tito lidé si totiž uvědomují, že v absolutních měřítcích skutečné vzdělanosti jsou nýmandi, kteří metodou "já na bráchu, brácha na mě" ověšují sami sebe všelijakými tituly a častují se navzájem poskytováním na ně návazných prebend a vzájemných služeb. A aby nikdo neohrožoval jejich olympské výšiny, tváří se jako praví bohové, jejichž posláním je poučovat a svou "moudrostí" ovládat ten prostý plebs, který je svými daněmi živí. Tito mudrlanti a nemakačenkové, kteří nevědí, co je to skutečná práce pro obživu, by se ve většině případů stali bezdomovci, nebo by chcípli hladem, pokud by stát najednou utnul financování jejich pašalíků na universitách, v nejrůznějších veledůležitých ústavech s nekontrolovatelnými výsledky, zbytečných "poradenských" činnostech, atp. (Jako třebas nějaký Halík, Putna a jim podobná verbež.) |
|
|
J. Skotnica 21.8.2015 11:10Re: Je to k pláči, Ne všichni. Někteří z nich skutečně excelují ve svých oborech a jsou přesvědčeni mohou dávat knížecí rady i celé společnosti, a naprosto chybně aplikují svou odbornost na vývoj lidstva. Například Albert Einstein vřele doporučoval socialismus: http://jdem.cz/btbfr2 (česky) a tady originál:http://jdem.cz/btbfs3 K tomu mimo jiné Friedrich August vo Hayek:"Osudná domýšlivost: Omyly socialismu" |
|
|
D. Stirský 21.8.2015 10:16Stejně by mne zajímalo, kdo ze zdejších diskutujících zná nějakého konkrétního muslima/muslimku. I pan Vlček přesně ví, jací že ti migranti jsou, že se nepřizpůsobí, že budou chtít to či ono, že mají takové či onaké vlastnosti, byť pochybuji, že nějakého uprchlíka viděl či s ním mluvil. Já to nevím, neb jsem s žádným z nich ve styku nebyl, žádného neznám. Proto jsem také opatrný v soudech. Z TV vím, že jde hlavně o Syřany, kteří utíkají před válkou - umí si to někdo byť jen trošku představit? Co je to válka? V několika muslimských zemích jsem byl jako turista chtivý vidět památky (Egypt, Turecko, části Izraele) a jedna muslimka bydlela u nás v domě, ani nevím odkud byla - resp. to, že šlo o muslimku, jsem se dozvěděl zcela náhodou až později. Vlastně ani nevím, proč je k tomuto a podobným článkům diskuse, když přispěvatelé se pouze vzájemně ujišťují, jací že jsou vědci naivkové, sluníčkáři, nebezpečná dobroserská individua - a to slovníkem, který se podobá výrazivu domovnic z počátku 50. let, když Rudé právo otiskovalo hlasy pracujícího lidu proti reakcionářům a různým spiklencům. A propos: I pan Vlček má státnice z marxismu (stejně jako já), takže bych si pejorativní srovnávání s některými současnými "soft" obory, být na jeho místě, odpustil. Dnes jsem četl, tuším že v Ekonomovi, že neziskovky pomáhající utečencům dostávají výhružné, urážlivé a vulgární e-maily, občas se jim v poště objeví obálka s bílým práškem... Zatím jsem neslyšel, že by takto reagoval nějaký vědec, který petici podepsal, vůči svým názorovým oponentům. A pak: petici již podepsalo více jak 5 tisíc lidí mimo společenství vědců. |
|
|
P. Lenc 21.8.2015 10:51Re: Stejně by mne zajímalo, kdo Ale jistě.Už víc jak pět tisíc lidí.O jiné petici, pod kterou se podepsalo takřka čtvrt milionu lidí cudně mlčíte.Víte pane Stirský, v době Caesarova Říma si lidé podobní dnešním falešným "humanistům" říkali "Boni- Lepší" a "plebs" byl přece hloupý a pro jejich rozhodování zbytečný.Jak to dopadlo ví každý, kdo se jen trochu zajímá o dějiny.Dnes máme nové Boni-Lepší, pro které je každý, kdo nezdílí jejich názor, názor lidí často naprosto odtržených od reality a pro které je většina občanů jen nepodstatný plebs.Jen dejte pozor, vaše a jejich myšlení může vést k něčemu, co zde již bylo. K totalitě a to nejen u nás.Nakonec, my jsme národ, který se stal obětí právě takových jako jste vy a "akademici", kteří zlu ustupovali tak dlouho, až to došlo ke známým koncům. |
|
|
J. Fialová 21.8.2015 12:14Re: Stejně by mne zajímalo, kdo Pane Stirský, v níže uvedeném odkazu jsou zkušenosti možná ne diskutujícího, ale jednoho autora na NP. Od čtvrtého odstavce. J. Fialová http://neviditelnypes.lidovky.cz/svedsko-socialisticke-multikulti-peklo-2-f1p-/p_zahranici.aspx?c=A150215_205038_p_zahranici_wag |
|
|
P. Vaňura 21.8.2015 15:58Jste tak blbej nebo podplacenej? To nevidíte, jak to vypadá v Itálii, Francii, Německu nebo Švédsku? |
|
|
J. David 21.8.2015 10:09Otázka by měla znít: Kdo je pro přijímání migrantů ze Sýrie, Somálska a Eriteje, Ghany, etc... (seznam uveřejnit dle země původu a náboženství)? ANO/NE a volbou aklamací dle jmen a bydliště volitelů. ANO - akademici a politici, filantropové a altruisti, ať si si za své prášule ony migranty umístíte do svých budoárů a budete za ně právně odpovědni. NE - ani náhodou... Hosta do svého domu si na mejdan pozvu za své prachy, nikolivěk za prachy sousedů. Když pak mí hosté dělají bordel, sousedům zapálí auta, poserou pažit a povalí plot, sežerou mu mrkev a karfiól, musím za to trestně-právně i občansko-právně pykat. Co je na tom nelogického? |
|
|
F. Svoboda 21.8.2015 10:07Řešení. Dnes je čas na řešení imigrace tak asi za minutu dvanáct. Bohužel jak z článku plyne Evropané mají ještě prostředky k řešení, ale vyprchaly z nich vůle a odhodlání udělat radikální krok. Řešení se nabízí sice drsná, ale proveditelná. 1. Buď se dohodnout s nějakou africkou zemí nebo ji znovu kolonizovat na přemístění všech uprchlíků na její území ( tam pak směřovat pomoc na jejich integraci v prostředí jim vlastním ). 2. Podobně jako Maďarsko i Makedonie se snaží zabránit vniknutí imigrantů na svoje území, je nutné toto udělat již před branami Evropy tj. ve Středozemním moři a to i zcela brutálním způsobem - ostatním rychle chuť atakovat Evropu přejde. 3. Pozastavit udělování asylu bez vyjímek. 4. Přijmout opatření - zákony, které určují okamžitou deportaci všech neevropských přistěhovalců, pokud se dopustí přečinů proti veřejnému pořádku, tedy proti zvyklostem kulturních zemí Evropy. ČR republika může přispět svými letadly CASA k zvládání deportací. Jedině tímto způsobem může Evropa odvrátit katastrofu, která postihla Římskou říši !!! Sluníčkáři mne sice mohou obvinit z nějakého -ismu, ale nechci, aby moje vnoučata, asi i děti postihnul osud, který je nyní nastíněn !!! |
