Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

19.4.2024 | Svátek má Rostislav

Diskuse k článku

EVROPA: Evropská unie o čtyřiceti státech?

Dějiny civilizace jsou dějem s nepřetržitým vznikem a rozpadem států, soustátí, říší a mocností. Stejný zákon platí i pro Evropskou unii. Čím více tlačí Brusel na "jednotu" a vytvoření federace, tím více nabývá na síle a významu odstředivé hnutí v jednotlivých státech Unie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B. Rybák 20.12.2012 13:52

Divide et impera

"Rozděl a panuj" říkali prý již "staří Římané" a pravděpodobně se tímto rčením utěšují i jejich současní epigoni, když vidí jak slábnou ještě donedávna silné státy, které jsou protivníky jejich "věčné" byrokratické vlády.

Uniklo jim ale, že ten antický Řím byl dílem odhodlaného římského politického národa, jehož vítěství bylo výsledkem jeho vlastenectví, hrdosti a cti, které vyrůstalo z jeho "republikánské" idee a z víry v jeho "Bohy".

S tím nemá současný "proces" při němž jsou státy u nichž se celoevropský sociální nádor a zelený parazitismus už projevil, bezohledně ovládány těmi, u kterých se zatím tolik neprojevil, nic společného. Takto zvětšený nádor a posílený parazitismus evropský a jím uvolněný džin nacionalismů zničí i tu evropskou integraci (spolupráci), která by mohla být užitečná.

P.S. Z rozpadajících se cihel a trouchnivějících trámů se nic postavit nedá.

Z toho, že se vystrašené ovce shlukují do houfu nevyplývá, že se dokážou ubránit vlkům, ale jenom to, že ty slabší budou sežrány jako první.

J. Kanioková 18.12.2012 22:55

Uff, autore, už jste mě vyděsil, že leccos ze středu článku myslíte s nadšením...

Na konci jste to zasadil do reality, dík.. Výborný článek, ale diskuzi jsem ještě nečetla a umím si představit, jak dostáváte na frak od nadšených EUropanů...

L. David 18.12.2012 14:44

Mocichtiví pomatenci z Brusele

si nikdy nepřiznají, že vše, co evropským národům vnucují svým diktatem, nebude nikdy přijato.

A proto je pouze otázkou času, kdy se byrokraticky řízená EU ze současné podoby rozpadne.

Snad zůstane něco v podobě bývalého EHS.

J. Boleslav 18.12.2012 15:38

Re: Mocichtiví pomatenci z Brusele

Nějak tak, souhlas.

V. Venc 18.12.2012 11:10

Dobrý a podnětný článek

Nemyslím si však, že další politický vývoj EU bude pokračovat naznačovaným směrem.

Podle mého názoru, EU se bude za každou cenu snažit vytvořit funkční uskupení, a to tak, aby nejen udržela, ale posílila stávající rozhodovací pravomoci. Mějme na paměti, že se jedná o obrovskou sféru vlivu na socioekonomickou situaci půl miliardy občanů. Vygeneruje proto svého nepřítele, který brání harmonickému rozvoji a vynutí si tak silnější centralizaci moci a rozhodování. Určitě to nebude v rámci čtyřiceti států, a bude to také s jinou skupinou vedoucích politiků.

J. Boleslav 18.12.2012 11:18

Re: Dobrý a podnětný článek

EU musí nejprve vyřešit problémy, vzniklé nesmyslným projektem Eura. Pokud tak neučiní, dojde k jejímu rozpadu, a to pravděpodobně násilnou cestou.

O. Mayer 18.12.2012 10:18

bohužel z pokračující fragmentace...

... Evropy zcela vypadl jedna drobnost a to vnější bezpečnost. Ve světle 67 let míru jsme naprosto zapomněli, že uplně první funkcí státu bylo zajištění bezpečnosti proti vnějšímu nepříteli, resp. tuhle funkci jsme přenechali v podstatě kompletně na "cizích žoldnéřích". Celkem vždycky platilo, že větší nebo alespoň technologicky vyspělejší státní útvar se dal ubránit snadněji než ten menší. Při fragmentace Evropy na jakási samostatně zcela nehájitelná vévodství se bohorovně zapomíná, že legionáři, který je zatím chrání se taky můžou vrátit domů (jako se to stalo např. v Britanii kolem roku 350) a barbaři se (už teď) houfují těsně za hranicemi. Taky definice těch státní útvarů je hodně vágní. Např. Katalánsko samostatný státní útvar nikdy nebylo (alespoň pokud je mi známo, patřilo pod Aragonské království), podobně tak Bretaň jenom totálně na vrcholu feudální rozstříštěnosti a jen jako nárazník mezi Kapetovci a Plantagenety. Definovat stát podle jazyka, resp. dialektu (je třeba bavorština ještě vůbec němčina?) , je taky hodně sporné- např.- ve Švýcarsku se hovoří jazyky hned 4 a třeba v Indii jsou jich určitě desítky, spíše stovky. Spíše tahle fragmentace slouží jako vynikající výtah k moci pro určitou sortu politiků, ale celkově historicky je spíše krok zpět.

V. Novák 18.12.2012 10:37

Přehlédl jste, že ta fragmentace má jít současně

s větší integrací EU jako celku. Katalánci jasně deklarují, že "dosť bolo Madridu", ale proti Bruselu nic nemají. Skotům taky vadí Londýn - ne Brusel.

Čili ty důležité "státní" funkce se přesunou na unii a dosavadní i nové státy by fungovaly spíše jako regiony. Bude to funkční? Nevím...

BTW - Indie je federace států.

J. Boleslav 18.12.2012 11:07

Re: Přehlédl jste, že ta fragmentace má jít současně

Nebude, protože Brusel žádné dosavadní "státní funkce" neplní ani plnit neumí. A nedej Bože, aby se o něco takového pokoušel. Kromě toho, Brusel se na různé separatistické snahy Katalánců i další dívá dost s despektem.

S. Netzer 18.12.2012 8:42

K tomu,

aby jeden z Koselleckovy disertační práce vyvodil a "s ním konstatoval", že ""naoktrojovaná EU ústava", přijatá v kamuflované podobě coby Lisabonská smlouva, je jen logickým vyústěním určité politiky", je minimálně zapotřebí bujné fantazie.

Každopádně to nebude jediná lež v tomto článečku, který nestojí ani za hlubší prozkoumání, ani za větší pozornost.

J. Mrázek 18.12.2012 9:03

Moc toho nevíte....Vaše chyba.

Moudrému napověz, toho druhého kopni ......B. je správně...

S. Netzer 18.12.2012 9:11

Vy, který "víte",

mě dozajista můžete poučit, o čem "Eine Studie zur Pathogenese der bürgerlichen Welt" je.

P. Götze 18.12.2012 9:24

Re: Vy, který "víte",

No vidite, jsou lide jako vy, kteri se bavi o prkotine a nehovori o podstate, ktera vam bud unika, nebo mate proste takovou povahu nezabyvat se podstatou. No a pak jsou jini lide, ktery se zabyvaji noisnou myslenkou a tu analyzuji. Eviodentne tento nadhled nemate, a tudiz bych si dovolil odhadnout, ze si s vama malokdo rozumne popovida. Ale to vubec nevadi, kazdy je nejaky.

S. Netzer 18.12.2012 9:31

Re: Vy, který "víte",

Pokud pokládáte intelektuální nepoctivost za "prkotinu", tak je to Vaše věc. Dovolím si odhadnout, že jste oblíbeným diskutérem.

M. Martin 18.12.2012 11:56

Re: Vy, který "víte",

Pane Götze s paní Sybille Netzer se těžko diskutuje, protože to jen ona jediná ví.Žádné argumenty nepředkládá,ale ráda opravuje pravopis.Říkám to stále že bez ní zde bylo líp.

S. Netzer 18.12.2012 12:02

Re: Vy, který "víte",

Ráda věřím, primitive, že "Eine Studie zur Pathogenese der bürgerlichen Welt" pokládáte za pravopisnou příručku.

J. Mrázek 18.12.2012 14:00

Nejste sama s němčinou ...

Nicméně plán na celou jednu říši s jedním vůdcem a tím odstranění nesouhlasících a následné regulace nejen finanční, ale i selekce užitečných, přestárlých, neperspektivních s centralizací moci do jednoho jediného světa nejspíš nevyhraje. Zrnka písku v soukolí mašinerie už jsou. Nebýt "pravicového" pokusu v naší malé zemičce, tak už by to bylo aktuální, takhle se to zdrželo a nyní je mnohem víc problémů k řešení, než před cca pěti roky...od strany 200 dál....je tam i seznam rodin....trochu si počtěte...nevíte co? Kdo hledá, TADY najde...

P. Han 18.12.2012 12:20

Re: K tomu,

Škoda, že odmítáte věnovat "hlubší prozkoumání" či "větší pozornost" článku, jehož obsah nebo autor je pro vás ideologicky nepřijatelný. Pak možná budete civět jak tele na nová vrata, když se svět nebude vyvíjet podle vašich namemorovaných pouček.

K. Kužel 18.12.2012 8:05

Článek moudrý až podvratný

jako je podvratnou každá rozumná úvaha ve světě plamenných hesel, utopických vizí, nesmiřitelného boje za lepší zítřky.

Nabízené řešení není snadné a ani moc pravděpodobné. Najít spojující myšlenku, ideál a společné zájmy bude velmi obtížné. Daleko jednodušší je spojení pomocí strašáku vnějšího či vnitřního nepřítele.

Unie vynáší jako hlavní výdobytek a jednotící princip sociální stát, a ten by asi při sebemenším rozvolnění vzal dost rychle za své. Představme si, že by začaly uvnitř Unie vznikat daňové ráje. Ty by pak "vyluxovaly" podniky ze států silně sociálních a státním bubmbrlíčkům by vyschly zdroje pro přerozdělování.

F. Matousek 18.12.2012 7:54

kazdý pes jiná ves

Spojené Evropské Státy, ( SES ),nebo jak by se tento moloch mohl jednou jmenovat, budou mozné jenom, pokud se zavede spolecná rec. Soustátí, kde se hovorí více jek dvaceti jazyky, nikdy nebude fungovat tak, jako funguje napr. v USA.

Ani mentalita, ani barva pleti nerozdeluje a neodcizuje lidi toliko, jako rec! Bavorák a Západocech, jsou lidi fysiologicky a mentalitou úplne stejní, hranice uz není. Presto to jsou a zustanou dva naprosto odlisné svety. Protoze se kazdy svou recí od druhého diametrálne odlisuje, ba odcizuje. Pres svou hatmatilku se zarazují kazdý jinam, tzv. ke "svému".

ironií je, ze pro spolecnou rec je vlastne velmi mnoho lidí ! Ale jen pokud to bude ta jejich vlastní. Takze k tomu nikdy nedojde a jakékoliv pokusy o SES, jsou nesmyslné a zbytecné.

L. Křivan 18.12.2012 7:51

Muslimové nejsou "evropští".

"..ekonomicky vzrůstající síle evropských muslimů.." Muslimové nejsou "evropští".

Muslimové jsou invasoři a nepřátelé všeho, co je evropské. Islám je odvěký (už 1300 starý) nepřítel všeho, co není islám. Evropa musí opět být "islamfree" !