28.3.2024 | Svátek má Soňa


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Jakub S. 21.4.2009 23:29

Velice zasvěcený a podnětný rozbor, Andy, uznání.

Jenom cítím jako příliš - no - naivní či optimistické, řekněme... že by k tomu Západní Evropě měla stačit jedna generace... ale to bude tím rozdílem věku a zkušeností. Rád bych se mýlil!

amik 21.4.2009 21:59

rusčáku ty ruský žide

nejdříve se věnuj vzdělání a po té plácání nesmyslů,

my tady nejsme takový k.k.t. jak v izraeli,

nech si to na nějakou onani party, ok ?

Jakub S. 21.4.2009 23:23

Amiku, ty český nežide - !

Pěkný, amiku, prosím víc!

Hlasů ze samého dna žumpy, promyšleně vulgárních (až dojemně, že?!) a rozkošně staromilsky antisemitských - těch, hochu, nemáme nikdy dost. Udus se nenávistí, ostatním srdečné šalom!

Hans 21.4.2009 20:57

Ne

To snad ne !

hank bukowsky 21.4.2009 16:47

výborné, když se Nenávistný pes obrácí už i k nekorektne.com

nejmilitantnějšími plátku, jež zahrnuje ty nejkrajnější extrémistické nenávistníky kohokoliv a čehokoliv. A to úděsné poděkování Bushovi za jeho osmileté bačování, jež v podstatě odsoudil celý svět včetně většiny Američanů. No sbohem zdravý rozumem, s kým se Neffe v rámci jakési demokracie na jedno oko dávaš dohromady. Pravda, vždycky to tak bylo. Vždycky se dokázali spojit, když jim šlo o to, jak zacvičit se světem.

A jak pak vyznívají pokrytecky ty řeči o holokaustu. Bože, tolik, svinstva je schopen unést akorát nenávistný pes. To už i komouši na svém webu jsou slušnější.

pteryx 21.4.2009 18:06

nálepky umíte rozdávat hezky,

co takhle diskutovat k OBSAHU článku?

hm 21.4.2009 19:40

Re: nálepky umíte rozdávat hezky,

je to blábol ;-D

Niky 21.4.2009 16:46

Ruščáku vy jste,

trouba,jenom politický diletant nechápe,že je to Moskva a Berlín,kteří řídí EU,proto také soudruh Sarkozy naservíroval z podporou soudružky Merkelové Rusku Jížní Osetii a Abcházii a je jen otázkou času,kdy Rusko spolkne celou Gruzii.

hm 21.4.2009 16:58

Re: Ruščáku vy jste,

Nikdo Gruzii nespolkne, možná jednou Turecko nebo Irán...

Osetie ani Abcházie nejsou Gruzie. K Rusku přistoupily samostatně, mají vlastní historii a obyvatelstvo se nepovažuje za Gruzíny. Ke Gruzii je proti vůli obyvatelstva připojil až Stalin.

A zkuste se informovat o gruzínské národnostní politice ve vztahu k menšinám .-)

Niky 21.4.2009 17:04

Re: Ruščáku vy jste,

Se Stalinem máte pravdu,nesmíte,ale zapomenout,že Stalin je politickým vzorem pro Saakašviliho.

pbla4024 21.4.2009 17:07

Re: Ruščáku vy jste,

Jste lhář. Jižní Osetie je součástí Gruzie přinejmenším pár set let a Osetinci se na toto území stěhovali až mezi šestnáctým až osmnáctým stoletím. Poprvé byla Jižní Osetie vyčleněna z Gruzie na počátku dvacátých let dvacátého století bolševiky.

hm 21.4.2009 19:16

Re: Ruščáku vy jste,

podle sebe nesuď jiné. Jižní Osetie nemůže být část Gruzie několik set let, protože před několika sty lety do bolševického převratu v Rusku Gruzie jako stát neexistovala. Rusko toto území  vyválčilo na Turecku. Ve vámi uváděnou dobu se na území Osetie stěhovali gruzíni. To samé do Abcházie. Po násilném přivtělení těchto území ke Gruzii z vůle Stalina Gruzie systematicky likvidovala menšiny a osidlovala tyto země svým obyvatelstvem za diskriminace obyvatelstva původního.

PS: a co Svanové nebo třeba Mengrelové, jsou to podle vás Gruzínci?  ;-);-D

pbla4024 21.4.2009 19:30

Re: Ruščáku vy jste,

Gruzie existuje víc než dva tisíce let, jde o jeden z prvních křesťanských státních útvarů. Rusko ji na nikom nevyválčilo, nýbrž ji protiprávně anektovalo v letech 1801 až 1805. A Gruzii v té době neohrožovalo Turecko, ale Persie. Kdo vás proboha učil dějepis?

hm 21.4.2009 19:43

Re: Ruščáku vy jste,

Gruzie těžko existuje více než 2000 let. Pleteš si ji asi z Arménií (první křesťanská země) a Abchazií, bájnou řeckou Kolchidou.

Rusko ji vyválčilo na Turecku, podobně jako Abcházii a část Arménie. Nebylo tam totiž vakuum, ale Turecko.  Když lžeš, lži chytře. (Y) 

pbla4024 21.4.2009 19:51

Re: Ruščáku vy jste,

Kolchis, šesté až páté století přnl., jeden z prvních gruzínských státních útvarů. Máte to nejaké popletené. A Rusko opravdu nevyválčilo Gruzii na Turecku, kdo vám to nakukal? V roce 1805 zaútočila na Gruzii Persie, perská vojska byla poražena Rusy. Znáte rozdíl mezi Persií a Tureckem?

hm 21.4.2009 20:21

Re: Ruščáku vy jste,

Bájná Kolchida, území pozdější Abcházie, která tam byla už okolo počátku letopočtu.

Máš to nějaké popletené. Celé černomořské pobřeží bylo svého času turecké. Žili tam Turci, Abchazové, Čerkesové, Židé Arméni ale ne Gruzíni. Ti se na pobřeží černého moře začali stěhovat po zavedení pořádku ruskými úřady. Gruzínská knížata prosila cara na kolenou (několikrát), aby je přivtělil ke své (křesťanské) říši.  

Vzhledem k tomu, že Gruzie jako státní útvar neexistovala, nemohl na ni nikdo zaútočit  ;-D

pbla4024 21.4.2009 20:26

Re: Ruščáku vy jste,

Vy neznáte rozdíl mezi Persií a Tureckem? Zkoušel jste to hledat v encyklopedii?

hm 21.4.2009 20:31

Re: Ruščáku vy jste,

Znám. 1. Ty neznáš rozdíl mezi suverénním státem a ovládanými menšími územními celky?  2. Nevíš, jaké území patřilo Turecku? 3. Kolik Gruzínců žilo v oblasti kolem Černého moře za vlády tureckých úřadů? 4. Protože Abchazii násilně ke Gruzínské sovětské socialistické republice přivtělil Stalin, tak bájná Kolchida na pobřeží Černého moře pod svahy Kavkazu a negruzínským obyvatelstvem byla v době svého vzniku Gruzie?

pbla4024 21.4.2009 20:44

Re: Ruščáku vy jste,

Tak proč pořád dokola opakujete, že Rusko vyválčilo  Gruzii na Turecku?

1) Nevyválčilo, nýbrž anektovalo a to v roce 1801

2) Gruzínská knížectví v té době ohrožovala Persie, nikoliv Turecko. Rusko vedlo s Persií válku v letech 1804 až 1813, zejména na území Gruzie, Arménie a Azerbajdžánu.

Mohu vědět z jakých pramenů vycházejí vaše nesmyslná tvrzení?

hm 21.4.2009 20:53

Re: Ruščáku vy jste,

tak si to přečti. Pramen jsem uvedl.

Jsem rád, že jsi přiznal, že šlo o gruzínská knížectví. Nešlo o suverénní stát, ale vazaly Turecka. To se škorpilo s persií, takže útok na turecké državy se dá očekávat. Možná to někdy pochopíš. Co se týče Abchazie, tvé kecy o Persii jsou zcestné. :-D

pbla4024 21.4.2009 21:01

Re: Ruščáku vy jste,

Pramen jste neuvedl. Zkuste třeba The Making of the Georgian Nation, Ronald Grigor Suny. A ještě citát: Colchis can be justly regarded as not a proto-Georgian, but a Georgian (West Georgian) kingdom, autor Cyril Toumanoff. Mám vám to přeložit do češtiny?

hm 21.4.2009 21:09

Re: Ruščáku vy jste,

pramen jsem uvedl. Ani usácký ani gruzínský ani Abchazský ani ruský. Nezávislý. Tys nic necitoval.  Abchazci na svém historickém území jsou vlastně "proto"Gruzínci, že? ;-DR^

Asi nerozuimíš moc dobře anglicky. Politický národ byli i Čechoslováci. Samozřejmě někomu Stalinův zábor vyhovuje. .. Tak znova: co jsou podle tebe Mengrelové nebo třeba Svanové? nebo Adžarci? ;-)

Obdivuješ Stalina? Jsi bolševik?

pbla4024 21.4.2009 21:13

Re: Ruščáku vy jste,

Ronald Grigor Suny je arménského původu. Zkuste to, anexi Gruzie Ruskem popisuje velmi podrobně.

hm 21.4.2009 21:22

Re: Ruščáku vy jste,

Usák arménského původu. Rusko připojilo jižní Osetii  roku 1801. Až 1810 byla připojena Gruzie. Doufám že píše o tom jak už před 100 lety před těmito událostmi gruzínská knížata prosila cara na kolenou, aby je osvobodil z muslimského jha. Píše? :-))) A zkus odpovědět na mé otázky.

pbla4024 21.4.2009 21:42

Re: Ruščáku vy jste,

Jižní Osetie byla součástí gruzínského knížectví Kartli-Kakheti a anektována spolu s tímto v roce 1801. Poprvé v historii vyčlenili Jižní Osetii mimo Gruzii bolševici ve dvacátých letech dvacátého století. Proč tady tak vášnivě obhajujete bolševismus?

hm 21.4.2009 21:53

Re: Ruščáku vy jste,

tak Abcházii jsi vzdal...tak jsme u Osetie

Jižní Osetie byla součástí Byzantské říše.  Později území několikrát anektoval gruzínský vládce (gruzie se několikrát rozpadla, zvětšovala zmenšovala, jako všechny státy) , pak zde vládli Mongolové. Rusové oblast osvobodili z islámského jha roku 1801 jak jižní Osetii. V roce 1810 osvobodili Gruzii (gruzínská knížectví ve vnitrozemí, na jejich úpěnlivé prosby) .  VŠECHNY  národy Zakavkazí byly v tzv. Zakavkazské správní oblasti. Takže žádná Gruzie neexistovala. Komunisté s Osety udělali dohodu, že Oaetové nebudou proti nim vést partyzánskou válku a budou mít autonomii. Tuto zrušil Stalin. Začal podobně jako v předchozím případě utlačovat původní národ a stěhovat do oblasti Gruzíny.

 V roce 1988 zde vznikla Lidová fronta, jedna z prvních politických stran vedle komunistické. Její zvolení představitelé požádali republikovou vládu v Tbilisi, aby status Jižní Osetie byl změněn z autonomní oblasti na autonomní republiku. Po osamostatnění Gruzie však došlo k pravému opaku - autonomie byla zrušena úplně a území oblasti bylo rozděleno mezi několik gruzínských krajů, z nichž však jeden zhruba zahrnuje oblast obývanou Jihoosety

Docela drsná národnostní politika. Svobodným Osetům se nelze divit, že se s útlakem nesmířili. Proč se tu zastáváš rozhodnutí Stalina? Lidé nemohou o sobě rozhodnout sami? máš také bolševické manýry?

pbla4024 21.4.2009 22:02

Re: Ruščáku vy jste,

Rozhodnutí bolševiků bylo oddělit Jižní Osetii od Gruzie, mohu vás ujistit že toto rozhodnutí nechvaluji. A gruzínská knížectví byla křesťanská, dost těžko tedy Rusko mohlo anexí Gruzie někoho osvobodit od muslimského jha. Zkusíte citovat nějaký pramen, zatím se vám to nepovedlo?

dexx 21.4.2009 23:20

Re: Ruščáku vy jste,

Rozhodnutí Stalina bylo připojit Abchazii ke Gruzii a Osetii také. Pokud umíte číst, co jsem napsal, přečtete si, že právě v jižní Osetiivznikla poprvé v SSSR jiná, než komunistická strana. Tato strana se nechtěla smířit s útlakem Osetínců ze strany Gruzínů. Umíte číst? :-)  Jste skalní stalinista??? Jako bolševik nechcete nechat tyto znásilněné útvary a jejich obyvatele se rozhodnout samy?8-o

Gruzínská knížectví (Ne gruzie, ta v té době neexistovala)  byla ovládány muslimy. Tureckem, které mělo šarvátky s persií. Právě proto, že Gruzíni (většina) jsou křes´tané, žádali o připojení k Rusku cara, aby se vymanili z muslimského jha.

Zase jsem odpověděl na vaše řeči, citoval jsem z nezávislého odkazu. Vy jste neuvedl nic ani neodpověděl na mé otázky níže či výše. Proč asi??

hm 21.4.2009 23:24

Re: Ruščáku vy jste,

čili hm :-)

pbla4024 21.4.2009 23:30

Re: Ruščáku vy jste,

Necitoval jste jediný zdroj. Znáte význam slova "citovat"?